Winston_Smith

Veramente non è sfuggita al processo, è sfuggita a una gogna medioevale pre-habeas corpus casomai. Viktorino può sempre chiedere l'autorizzazione a procedere.

Daytona

Si, girala come ti fa comodo pensarla, di fatto è stata eletta per sfruttare l'immunitá parlamentare e farla esimere da un giusto pocesso. È uno stato europeo ed è uno stato di diritto (fino a prova contraria, che non significa fare un po' di ironia e storpiare nomi)
Meglio così comunque, almeno c'è qualcosa da pignorare all'onorevole, sennò andava a finire che le avremmo pagato pure l'avvocato d'ufficio e le spese processuali nel peggiore dei casi.
Però si, in linea di pensiero sono d'accordo, la giustizia si fa nei teibunali, sempre che ci si sottoponga però, se no è un po' un gioco delle 3 carte

Winston_Smith

Bello questo film di fantascienza, in quale sala lo danno?

https://it.euronews.com/my-europe/20...anna-lungheria

https://it.euronews.com/my-europe/20...diritto-dasilo

https://www.europarl.europa.eu/doceo...3-0216_IT.html

Per non parlare della Russia allora, lì Putin ha l'87% dei voti, popolo sovrano andiamo a comandare!

E quel Regeni, pensava forse di poter sfuggire al "giusto processo" in salsa egiziana?

Daytona

Stavi provando a linkare questa per caso? Attualmente è sono riportato che tot europarlamentari hanno evidenziato una certa roba, dal loro pdv, adesso spetta alla commissione europea esprimersi. Il fatto oggettivo è questo, poi possiamo ricamarci su quello che vogliamo. Oppure il garantismo vale solo quando c'è da appurare se si sono pestate persone e occupate case?
Edit: regeni è morto in Egitto e non è uno stato europeo. Magari sono prevenuto io ma credo non abbia i requisiti per la domanda di adesione all'UE, cosa che invece l'Ungheria ha evidentemente avuto. Non c'entra nulla e ripeto che il fare ironie non cambia i fatti oggettivi. Arrivano anche a noi sanzioni per la questione dei balneari, si è aperta in questi giorni una procedura di infrazione perchè abbiamo (e non solo noi) sforato dei multipli finanziari. Una multa di 200mln perchè l'Ungheria non vuole i clandestini cosa mi dovrebbe rappresentare esattamente, in questo contesto di Salis e riguardo i tribunali ungheresi?

Winston_Smith

Allora quand'è che uno Stato non assicura i diritti fondamentali? Quand'è che non vige più la separazione dei poteri? Se è solo una questione di opinioni allora posso dire che anche la Russia non è un'autocrazia, ci sono pure le elezioni!

Adesso non credo che li avrebbe più. Non è che se uno stato entra in UE, automaticamente resta una democrazia in saecula saeculorum.
Comunque leggiti tutti i link con calma, poi dimmi se non ci sono fatti oggettivi per dire che l'Ungheria non rispetta i requisiti di uno Stato di diritto.

Daytona

Certo, sei libero di farlo infatti, però è un'opinione tua e in sedi serie non vale giustamente un cazzo di nulla. È proprio per una questione garantista e di spartizione dei poteri che c'è una commissione che è un organo separato e che analizza e decide certe cose. Se no la dittatura ce l'avremmo qui, e non in Russia

Winston_Smith

Quindi non c'è nessun elemento oggettivo per poter dire che l'Ungheria non è uno Stato di diritto? Sicuro?
I giudici italiani che non hanno concesso l'estradizione a quello che era stato accusato degli stessi reati della Salis perché l'Ungheria non dava sufficienti garanzie di un giusto trattamento, sono dei centrosocialari che difendono i loro compagni?

Daytona

Non credo sia questo il punto, è la stessa cosa che hai scritto sopra, è roba che dev'essere valutata. Possiamo parlarne tra noi ma è così un pour parler
Poi ben inteso, a me non ispira per nulla l'est europeo, se mai dovessi avere problemi con la giustizia vorrei averli in nord europa, nè qui nè nell'est. Non mi aspetto di nulla di meglio rispetto a una Polonia (che adesso è un paese okay presumibilmente per le posizioni di sostegno all'Ucraina ma ricordo che era aveva preso gli stessi multoni che hai linkato per lo stesso motivo, se mai dovesse voler dire qualcosa) ma non mi aspetto nemmemo sia uno Yemen, visto che dei requisiti minimi devono esserci per permanere in UE

gaucho

Ma che c’entra alla fine Iezzi manco l’ha colpito lui perché era lontano, si vede chiaro che non ci arrivava a colpirlo e l’altro è caduto e con tutto il parapiglia che c’era sapeva esattamente chi aveva colpito chi… bah… poi cosa voleva fare avvolgere Calderoli nel tricolore? Ma si fosse dato una calmata… l’avvicinamento fisico l’ha cominciato lui.


Sulla Salis, peccato che il debito che ha sia già pubblico visto che le abbiamo regalato le case popolari, a uno che paga l’affitto e si spacca la schiena facendo un lavoro serio e non andando a fare i tour in Europa a menare scusa se fa girare il cazzo

muttley

Però continuo a non capire perché lasciate inevasa la mia domanda sui 4,5 milioni di soldi che, allo stesso modo della Salis, Casapound ha sottratto all'erario con occupazione abusiva prolungata.
E' per questo che dico che fate il gioco del nemico guardando sempre ai problemi dentro casa vostra, pur dichiarandovi "sinistri" (mi riferisco soprattutto al gaucho e al nightlights che sembrano due infiltrati della digos)

Nightlights

Prof le mie critiche vanno intese come critiche costruttive, non denigratorie.
Ed è una grossa differenza.
Comunque sia forse posso dare l'impressione di essere infiltrato perché non ragiono in maniera faziosa.
Non è necessariamente detto che esprimere una preferenza per un dato partito politico equivale ad essere d'accordo in toto con ogni cosa che dicono.
Questo a mio parere non è un modo di ragionare obiettivo.

gaucho

Io sto dalla parte del buonsenso (non cit.) per me vanno messi tutti ai lavori utili di giorno e in gabbia di notte così ripagano il debito nel giusto modo risarcendo la società, almeno Casapound ha fatto la fine che doveva fare non è che li hanno eretti come candidati da salvare

muttley

Il fatto è che voi avevate già decretato sentenze di colpevolezza per la Salis sulla base di pure e semplici antipatie personali (forse perché antifascista, forse perché donna, perché ha lo sguardo da invasata e, peggio ancora, fa parte della vil razza dannata degli insegnanti empatia zero). Ora il ravanare nei fatti personali e scoprire che ha, come molti altri politici candidati e in misura molto inferiore, debiti con la giustizia nostrana, non fa che consolidare un'antipatia che c'era appunto già dal principio.
Vi si chiede solo di essere più obiettivi e meno faziosi, perché mi pare che le vostre posizioni siano tutto fuorché obiettive ma viziate già alla base.

Nightlights

Ma non sono antipatie personali. Sono notizie riportate dai giornali. Cose che si leggono.
Poi se le notizie vengono mistificate e distorte è un altra questione.
Ma a quel punto c'è il beneficio del dubbio.
Come fa uno a sapere in partenza che la notizia che pubblica un dato giornale sia vera o sia manipolata.
Non si può avere sempre la verità in tasca.

muttley

Mi riferisco al fatto che prima che sia stata emessa una sentenza di condanna per la quale è accusata e detenuta in Ungheria, qui in molti avevano già le idee molto chiare sulla sua colpevolezza.

gaucho

Non si fanno processi alle intenzioni ma una pluricondannata che guarda caso si trova sempre immischiata in situazioni facinorose darle della santa perseguitata fa già abbastanza ridere così

Maffo

Tecnicamente non si può dire che la Salis sia una criminale per l' Ungheria, però si può tranquillamente dire che ha la fedina penale sporca qui in Italia visto che ha due condanne definitive, altre due al primo grado (o secondo, nom ho ben capito) e "solamente" 29 denunce.

La Salis è una pregiudicata, chissà quanta gente l'avrebbe votata se si fosse saputo prima.

muttley

Il parlamento italiano pullula di pregiudicati che sono politici di professione, non credo che la Salis rimarrà in politica vita natural durante...

varykino

io l avrei votata lo stesso , anzi un po mi da fastidio che nn ha ammazzato nessuno in ungheria

muttley

Si è macchiata di crimini contro il nazismo