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Vecchio 14-09-2013, 15:38   #1
Intermedio
 

Apro questa discussione - non so come si fa un sondaggio -, spero nella sezione corretta, per sapere come la pensate voi su questo tema.
Come molti di voi sapranno, c'è una proposta referendaria che, tra gli altri quesiti, richiede l'abolizione dell'ergastolo in quanto la funzione carceraria dovrebbe essere di reinserimento nel sociale, e non meramente punitiva.
Inoltre, vari Stati Europei (per ultimo il Vaticano), hanno abrogato o non hanno mai avuto l'ergastolo.
Dall'altra parte, però, ci sono reati che gridano vendetta. Il massacro di Erba, per esempio: chi rivorrebbe Olindo e Rosa a piede libero?

Voi come la pensate, a proposito?
Vecchio 14-09-2013, 16:07   #2
Esperto
L'avatar di Novak
 

Massì, reinseriamo in società pedofili, stupratori, assassini, gente che tira l'acido in faccia all'ex-ragazza.

Se si volesse togliere l'ergastolo ci sarebbe un'alternativa sola, la pena capitale
Vecchio 14-09-2013, 16:14   #3
Roy
Banned
 

Non solo sono favorevole all'ergastolo ma là dove sia necessario, sono a favore dei lavori forzati, del regime di carcere duro, delle ore d'aria limitate, del 41 bis, ecc...ecc...
Vecchio 14-09-2013, 16:17   #4
Esperto
L'avatar di Novak
 

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
in India i 4 stupratori assassini sono stati condannati all'impiccagione,senza possibilità di appelli di sorta,
cazzo queste sono sentenze come si deve.
Purchè sia stato accertato che erano gli effettivi responsabili, cazzo se lo sono.
Vecchio 14-09-2013, 16:19   #5
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
ergastolo non si tocca,certi individui non saranno mai inseribili nel sociale
in alcuni casi anche la condanna a morte dovrebbe essere riconsiderata,
sicuramente ci sarà la Boldrini dietro la proposta.
Non c'è la Boldrini dietro la proposta, solo i radicali.
La penso come te: alcuni individui, come i due da me citati, non saranno MAI pronti a rientrare nel sociale.
Ergastolo solo per poche pene - come è ora, del resto -, ma che ci sia e che sia duro.
Vecchio 14-09-2013, 16:21   #6
Banned
 

contro gli arbitri del padova, è uno scandalo
Vecchio 14-09-2013, 16:26   #7
Esperto
L'avatar di Heisenberg91
 

Mi sono sempre dichiarato contrario alla pena di morte, ma l'ergastolo è imprescindibile. Concordo con chi vorrebbe l'introduzione dei lavori forzati.
Vecchio 14-09-2013, 16:56   #8
Esperto
L'avatar di NoSurrender
 

Chissà se l'ergastolo sia opportuno toglierlo o no, di certo il nostro sistema carcerario fa schifo perchè oltre al sovraffollamento ed ai prezzi più alti rispetto ai rivenditori esterni, non si fa niente (che io sappia) per reinserire le persone nella società. E' solamente una misura totalmente punitiva e repressiva, qualsiasi persona una volta uscita dal carcere è peggio perchè ha anche imparato nuovi modi di delinquere.
Quindi io penserei più che altro ad una riforma del sistema carcerario.
Vecchio 14-09-2013, 17:52   #9
Esperto
L'avatar di Noriko
 

La penso come te, il sistema carcerario va riformato.
Troppe ingiustizie, troppo sovraffollamento, poca dignità, mancanza di reinserimento dentro e poi fuori dal carcere.

Ultima modifica di Noriko; 14-09-2013 a 18:06.
Vecchio 14-09-2013, 18:04   #10
Esperto
L'avatar di Trent
 

In teoria sono contrario,mi piace il modello norvegese con 20 anni di pena massima,rinnovabili di 5 in 5 a seconda dei casi.
Purtroppo nela realtà temo che non funzionerebbe qui.
Comunque sì,indubbiamente il nostro sistema carcerario e giudiziario fa schifo
Vecchio 14-09-2013, 19:01   #11
Esperto
L'avatar di paccello
 

Non abbiamo la pena di morte e ok, ma l'ergastolo lasciamolo, diamine: già non so quanti lo scontino realmente, tra questa proposta e amnistie ogni 2-3 anni, il prossimo passo quale sarà, un regalo a chi delinque meglio? (Ah già, con Silvio lo stan quasi facendo ).
Vecchio 14-09-2013, 19:27   #12
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

sono tendenzialmente contrario all'ergastolo, in Norvegia ad esempio la massima pena è 18 anni.

Ho letto della pena di morte, seppur a caldo sarei favorevole per certi reati (tipo mafia), è anche vero che c'è un sacco di gente innocente che finisce dentro + tutti quelli in attesa di giudizio che non è nemmeno detto che lo siano, giusto oggi hanno scarcerato a Napoli un 31enne condannato per omicidio durante una faida tra famiglie, che poi però è stato scarcerato dopo 8 anni perché non era lui, condannato e rovinato a vita solo perché un parente della vittima l'ha accusato.


Poi vabbeh, solite cose del dividere le carceri per gravita di reato, pene alternative, etc, lo penso da sempre, anche perché rinchiudere persone in una cella a vita senza poter far nulla è crudeltà.
Vecchio 14-09-2013, 19:43   #13
Banned
 

Favorevole decisamente , anzi io una persona che uccide un altro essere umano (salvo legittima difesa) non credo assolutamente sia inseribile nella società.Io per es: non vorrei mai trovarmi come collega di lavoro una Erika .
Una che ha massacrato la mamma e il fratellino .Avrei paura e ribrezzo .

Ultima modifica di cancellato11905; 14-09-2013 a 19:49.
Vecchio 14-09-2013, 19:55   #14
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Noriko Visualizza il messaggio
La penso come te, il sistema carcerario va riformato.
Troppe ingiustizie, troppo sovraffollamento, poca dignità, mancanza di reinserimento dentro e poi fuori dal carcere.
Quoto.

Sono tendenzialmente favorevole al mantenimento dell’ergastolo, purchè venga applicato solo in casi eccezionali e che la persona condannata abbia comunque modo di rendersi utile alla società in qualche maniera.
Come hanno già scritto, sarebbe maggiormente auspicabile una riforma dell’intero sistema carcerario che, nonostante i propositi, spesso non riesce a garantire il re-inserimento della persona nella società; tant’è che molti ex-condannati tornano ben presto a delinquere. Accanto a queste riforme, comunque, credo che bisognerebbe lavorare molto seriamente sulla mentalità delle persone e sulle realtà di disperazione, povertà e sfruttamento che portano spesso a delinquere: la repressione non ha mai portato ad una reale diminuzione dei reati, un mutamento dei fattori che portano a commetterli, invece, potrebbe portare ad miglioramento della situazione.

Quote:
Dall'altra parte, però, ci sono reati che gridano vendetta.
Secondo me, il vero punto della questione è questo: la giustizia (e le relative pene) è uno strumento di vendetta per i torti subiti, oppure è un modo per scoraggiare l’insorgenza di una criminalità diffusa e dilagante e per far sì che una persona, si spera dopo aver compreso l’errore commesso, possa reinserirsi nella società, magari con un aiuto da parte dello Stato per evitare che delinqua di nuovo?
Vecchio 14-09-2013, 20:16   #15
Banned
 

c'è gente che non può essere rieducata: è un dato di fatto


quoto chi dice pena di 20 anni e se non si è autorieducato altri 5 anni e così via all'infinito



sposterei il limite massimo di pena ai trenta anni però....! 20 anni a breivik son pochi
Vecchio 14-09-2013, 20:22   #16
Banned
 

Per come funzionano le leggi e la magistratura in italia (volutamente minuscolo) preferirei l abrogazione dell ergastolo (che tanto tra una palla e l altra non viene dato quasi mai o se viene dato dopo 20 30 anni si è liberi in un modo o nell altro) e l istituzione di pene molto lunghe ma CERTE.
Vecchio 14-09-2013, 20:30   #17
Esperto
L'avatar di NoSurrender
 

Quote:
Originariamente inviata da She Visualizza il messaggio
Io per es: non vorrei mai trovarmi come collega di lavoro una Erika .
Una che ha massacrato la mamma e il fratellino .Avrei paura e ribrezzo .
Perchè? Io ci lavorerei senza problemi, non è che se ha perso la teasta con sua madre poi lo fa con tutti.
Non la giustifico assolutamente, però è probabile che da sua madre abbia subito angherie e costrizioni per tutta la vita.
Vecchio 14-09-2013, 20:53   #18
Esperto
L'avatar di barclay
 

Sono contrario all'abolizione dell'ergastolo, ma questa nuova proposta non mi preoccupa, perché non è affatto nuova: c'è stato un referendum uguale (sempre proposto dai radicali) nel 1981: solo il 22,6% dei partecipanti ha votato sì.

Ultima modifica di barclay; 14-09-2013 a 20:56.
Vecchio 14-09-2013, 20:55   #19
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da NoSurrender Visualizza il messaggio
Perchè? Io ci lavorerei senza problemi, non è che se ha perso la teasta con sua madre poi lo fa con tutti.
Non la giustifico assolutamente, però è probabile che da sua madre abbia subito angherie e costrizioni per tutta la vita.
Forse e' un mio limite ma non posso pensare di stare vicino un'assassino/a .
Conoscendo un po' la storia dai giornali e tv ,quella ragazzina ha avuto una famiglia normale ,più normale della mia sicuramente .
Poi questa Erika ha premeditato tutto col suo fidanzatino ,ma ti rendi conto ? Voleva far fuori pure suo padre ,ma fortunatamente non ci è riuscita .
Altro che raptus!
PS: poi io lavoro in un ristorante ,è pieno di coltelli

Ultima modifica di cancellato11905; 14-09-2013 a 20:58.
Vecchio 14-09-2013, 21:00   #20
Esperto
L'avatar di NoSurrender
 

Quote:
Originariamente inviata da She Visualizza il messaggio
Conoscendo un po' la storia dai giornali e tv ,quella ragazzina ha avuto una famiglia normale
Una famiglia normale, come no....
I media ti fanno sempre vedere la cosa come a loro conviene il che non sempre corrisponde alla realtà, le gente è sempre in cerca di qualcuno di cui scandalizzarsi per poterne parlare male. Sono convinto che Erika abbia sbagliato, ma di sicuro non è stata l'unica.

Ultima modifica di NoSurrender; 14-09-2013 a 21:04.
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