gaucho

Meno male che è arrivato il Capitano Coraggio, le risorse di questo forum sono infinite

Captain Crazy

siamo in due vedo

Captain Crazy

a te ti lascio al capitano vaccino

Coraje

Ho finito i ringrazia, campione!

gaucho

Captain Crazy

il tuo sudore tienilo per te
la soluzione è semplice: fatti una pera ogni 2 mesi e vedi che stai da dio però se uno non vuole non lo "convincere" riccattandolo

gaucho

Pakku

Quindi questa conversazione è diventata l'attuale "nuovo virus cinese"?
Chiedo (preferibilmente ad un moderatore) prima di rispondere a certe affermazioni.
Presumo che l'altra sia stata chiusa per un motivo, quindi vorrei capire come comportarmi.

muttley

Insomma, non si capisce quale sia il problema: esiste o non esiste sta pandemia? E se esiste si combatte tenendo tutto aperto senza restrizioni tanto chemmefrega amme, sono giovane bello e incazzato (vediamo chi coglie la citazioni), degli altri (siano vecchi o immunodepressi) fottesega, puoi Sansone con tutti i filistei!

Varano

"Il Governo sbaglia. Così fa abbassare la guardia ai vaccinati", dice il sociologo Luca Ricolfi all'HuffPost spiegando che "il dato cruciale di questa fase è l’illusione vaccinale", anche chi è immunizzato deve stare molto attento.
In un intervento su Repubblica la settimana scorsa, il professor Ricolfi ha detto chiaramente che il vaccino serve, ma da solo non basta. Lo ha sostenuto prima che venissero diffusi i primi studi in pre-print da parte delle autorità sanitarie sudafricane sull’andamento della variante Omicron, che confermerebbero una maggiore velocità di contagio. Alla domanda "è ancora più preoccupato rispetto a 7 giorni fa?", il sociologo replica: "Sì, perché seguo l’andamento dell’epidemia in Africa, e lì emerge una cosa terrificante: nei paesi in cui la variante Omicron ha già preso piede, il valore di Rt, che è già molto pericoloso quando raggiunge 1,4 o 1,5, sta viaggiando a valori vicini a 2 o 3. Un valore di Rt pari a 3 significa triplicazione dei casi in meno di una settimana, decuplicazione in 2 settimane, centuplicazione in un mese. Ma anche un valore di Rt pari a 2 non scherza: significa decuplicazione dei casi in 3 settimane. Per quel poco che si riesce a ricavare dai database dei sequenziamenti, Omicron è già piuttosto diffusa in Spagna e Francia, dove infatti Rt galoppa vicino a 1,5. In Italia ci vien detto che abbiamo poche decine di casi, ma ovviamente dipende dai pochi sequenziamenti. Secondo le ultime rilevazioni, il peso di Omicron è dell’1%, il che, su 500mila tamponi, fa 5mila casi".
Il Governo quindi sta sbagliando a lanciare un messaggio ottimista? Per Ricolfi "è un errore madornale. Oggi è difficile stabilire se siano più pericolosi i non vaccinati o i vaccinati. I non vaccinati contagiano di più e si ammalano di più, ma hanno il vantaggio di essere pochi. I vaccinati contagiano di meno, ma sono tanti (circa il triplo dei non vaccinati), e non di rado si credono invulnerabili. Il messaggio “sei stato bravo, hai avuto senso civico, ti premio lasciandoti fare quasi tutto quel che vuoi” sta determinando effetti catastrofici. La gente abbassa la guardia proprio perché è vaccinata. E fa malissimo, perché – stanti i ritardi del Governo nella campagna per la terza dose – la maggior parte dei vaccinati è ben poco protetta rispetto al rischio di infezione. Il dato cruciale di questa fase è l’illusione vaccinale, alimentata dalle autorità politiche e sanitarie: è da giugno che sappiamo che la copertura rispetto all’infezione dura solo 4-5 mesi, eppure il green pass ne dura ancora 12, e ne durerà ancora 9 dopo il 15 dicembre (nel frattempo, paradosso dei paradossi, i soggetti positivi possono girare con un green pass valido, perché al Ministero non hanno ancora trovato un modo di bloccarne la validità). È difficile dare dei numeri incontrovertibili ma, da stime che ho effettuato su dati americani, a me risulta che almeno metà dei contagi sono dovuti a interazioni vaccinato-vaccinato. Vaccinare va benissimo, ma pensare che basti significa non aver capito come funziona questa epidemia".
Leggi tutta l'intervista https://trib.al/CiiCsaL


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An.dream

Noto una certa ritrosia a vaccinare i bambini da parte di un'ampia fetta di genitori sì-vax.
Ma perché? Anche parecchi medici dubbiosi se farlo ai loro bimbi, mah.

Da'at

Pensano (erroneamente) che i bambini siano immuni dal covid. Mentre è solo meno probabile che finiscano morti o intubati, e possono comunque in certi, rari ma non trascurabili, casi sviluppare effetti importanti e duraturi.

Inoltre, se ne scatafottono del concetto di infettività, ad esempio del rischio che il loro figlio infetti altri bambini o l'insegnante (o i loro stessi genitori), causando nel caso meno grave il ritornno alla DAD (che non sarà un dramma ma porcocazzo son tre anni che ci si lamenta di essa, dovevamo mica riuscire a scongiurarla?).

Valutano in pratica la probabilità di ricevere gravi effetti collaterali dai vaccini molto più elevata del rischio di infezione, sottovalutando tutti gli effetti diretti e indiretti che deriverebbero da essa.

Varano

me lo sono chiesto anche io, i genitori mi hanno risposto che loro a 40/50 anni la loro vita se la erano goduta abbastanza, mentre i bambini hanno davanti una vita.

Lo stesso dilemma morale che viene utilizzato in alcuni test, se sulle strisce trovi una persona anziana o una persona giovane senza possibilità di schivarle entrambe quale scegli?...

Adesso con la guida automatica stanno sperimentando alcuni algoritmi, per es. se una tesla autopilot deve decidere se schivare un ciclista con casco e uno senza, sceglie quello con il casco perché ha più possibilità di sopravvivere. paradossale ma vero

gaucho

L’ha preso

https://www.tgcom24.mediaset.it/cron...-202102k.shtml

captainmarvel

claire

E non credo sia morta "in piedi".
Sono questi gli eroi?

Sempre più esterrefatta dall'assenza dei moderatori qui, in questi ultimi giorni recrudescenza di perculamenti, fake e offese, quell'altro che si diverte a dire che è influenza solo perché qualcuno giustamente si indigna in proposito, ormai è proprio libertà di espressione e di trolling
e di provocazione totale ( per qualcuno). Non importa quanto reiterata.
Io sono stanca di segnalare, mi è stato fatto capire che la moderazione ha un compito difficile e non può avere tempo per tutto. Ma quando ritiene imprescindibile provvedere, il tempo lo trova. Agendo in modo chirurgico e ben mirato su qualcuno, generico e rapido (chiusura topic e via,state tutti bboni) su altri.

Loner

(questo solo alcuni)

---moderazione---

Colgo l’occasione per dichiarare questa discussione chiusa definitivamente, in quanto ormai divagata su note diatribe (e il sondaggio aveva già ottenuto dei risultati chiari).

Per concludere il discorso, preciso che i dati in letteratura (oltre alle statistiche sui ricoveri ospedalieri) sono concordi su una cosa:
- Per chi può riceverla, conviene effettuare la vaccinazione contro SARS-CoV-2.
Ad ogni modo, nessuno qui può avere il diritto di imporre le proprie scelte ad altri utenti. E come già ripetuto, dati e informazioni ricevute sul forum sull’argomento vanno sempre verificati e mai presi come verità assolute, soprattutto se in assenza di fonti attendibili.

Considerando che attualmente per vari motivi la moderazione non è celere nel decidere e dare provvedimenti, avviso che potrebbero arrivarne altri una volta riesaminate alcune situazioni.