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Vecchio 24-10-2012, 23:38   #21
Esperto
L'avatar di Kubla
 

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Originariamente inviata da ElectricF2 Visualizza il messaggio
non mi hanno mai voluto neanche come amico o per chiacchierare,solo perchè sono un timido congenito e non bello,manco fossi un mostro responsabile di chissà quale crimine contro l'umanità,e non dovrei essere almeno un minimo misogino? se sono quasi tutte stronze insensibili,è colpa mia? anzi penso che la mia fobia sociale dipenda all' 80% dai continui rifiuti e disprezzi da parte loro
Un minimo di misoginia è ovviamente concessa purchè sia giustificata da effettivi traumi, siamo umani credo che Agata si riferisse ad atteggiamenti ostili ingiustificati che spesso si vedono su questo forum e che fanno rimanere con l'amaro in bocca più che altro perchè la maggiorparte delle persone iscritte al forum immagino abbiano una sensibilità superiore a quella delle donne (ma anche degli uomini) acidi e senza cuore che tutti da bravi misantropi disprezziamo almeno in parte
Vecchio 24-10-2012, 23:39   #22
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Probabilmente perchè qui le persone sono più sincere,magari negli altri posti in cui navighi molti cercano di rimorchiare o cmq farsi belli con le ragazze e non dicono quello che pensano. Parlando con i ragazzi nella vita reale quando in zona non ci sono donne presenti sento cose molto più misogene che quello che leggo su questo forum.
Io lo ripeto praticamente da quando sono su questo forum, che IRL c'è MOLTA piú misoginia che qui, ma, evidentemente alcune donne trovano piú comodo illudersi del contrario
Tra l'altro, trovo questi thread sulla misoginia profondamente offensivi e generalizzanti… ed è meglio che mi fermo qui

Ultima modifica di barclay; 24-10-2012 a 23:44.
Vecchio 24-10-2012, 23:45   #23
Esperto
L'avatar di Herzeleid
 

Misogino è il puttaniere.
Vecchio 24-10-2012, 23:47   #24
Esperto
L'avatar di Josef K.
 

Ragazzi, ho il massimo rispetto per chi ha maturato il vostro punto di vista. Anche io sono stato spesso tentato di farlo mio, ed è obiettivamente difficile evitarlo alle volte. Come lo è per le ragazze. Siamo entrambi (uomini e donne) vittime dell'incomunicabilità, di quella sprezzante superficialità che ci fa essere vittime e carnefici, di continuo, a volte senza rendercene neppure conto. Ma vorrei farvi notare una cosa. Mettiamoci per una volta nei panni degli "altri". Pensiamo a quanto possa essere importante per noi l'aspetto estetico, quando scegliamo una ragazza. Le ragazze spesso scelgono semplicemente la persona che, secondo loro, sia in grado di soddisfare meglio il loro bisogno affettivo; quella che, tra tutte, possiede la qualità che più le fa sentire protette ed amate. Quindi anche un bruttone; purchè abbia questa dote. Per noi uomini è diverso. Siamo in gradi di prescindere dall'aspetto estetico, ma se è vero che è difficile vedere una bella donna con un uomo brutto, le probabilità che si verifichi l'opposto sono ancora più scarse. Per cui, prima di lasciarci andare alla misoginia, mi metterei per un secondo nei panni di una ragazza intelligente, sensibile, timida, ma molto, molto brutta. Non solo, probabilmente, avrebbe ancor meno probabilità del suo equivalente maschile di trovare qualcuno che le stia vicino; ma ne soffrirebbe quasi sicuramente di più (perchè è noto che nelle ragazze la sfera socio-affettiva è tendenzialmente più sviluppata che in noi) e, in quanto ragazza timida, potrebbe essere ancora più spaventata ed incapace di reagire alla situazione. Sinceramente, quando penso ad una cosa del genere mi passa la voglia di lamentarmi.
Vecchio 24-10-2012, 23:53   #25
Banned
 

Abbastanza vero a parte:
Quote:
Originariamente inviata da Josef K. Visualizza il messaggio
perchè è noto che nelle ragazze la sfera socio-affettiva è tendenzialmente più sviluppata che in noi
sì però un maschio introverso ha la sfera emotiva amplificata anche di più eh.
Vecchio 25-10-2012, 01:01   #26
Banned
 

Io non dico di odiare le donne,ma perchè dovrei provare rispetto per loro? E' fin dalle scuole medie che subisco il loro disprezzo.Al liceo mi prendevano in giro apertamente e costantemente per il mio aspetto fisico,e sono stato molto poco gentilmente rifiutato da una ragazza che tutti consideravano tra le più brutte della classe (quindi non mi si può neanche accusare di ricercare nelle donne chissà quale bellezza) cui sono andato dietro per anni e della quale ero l'unico corteggiatore.Speravo che con l'università le cose sarebbero cambiate,ma sono solo peggiorate,riescono a farmi sentire solo persino in mezzo alla folla,e se le guardo per sbaglio,quando non mi ignorano ridono tra loro o fanno pesanti battute sul mio aspetto che io riesco a captare benissimo.Per non parlare delle ragazze sconosciute o delle turiste delle quali purtroppo la mia città è piena.Non ho mai incontrato una ragazza che mi desse il rispetto che si deve ad un essere umano,detto ciò,trovatemi voi un motivo per il quale dovrei riporre il mio astio nei loro confronti.
Vecchio 25-10-2012, 01:32   #27
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio

WARNING: THREAD CICLICO!

Ahhhhhhhhh ma adesso capisco l'avatar di Rasko.

Beh, che dire, geniale!
Vecchio 25-10-2012, 01:56   #28
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Agata Visualizza il messaggio
Ho conosciuto un uomo, distrofico dalla nascita, sposato con una bellissima mora siciliana, normodotata, e felice. Lui non fa altro che rimproverare gli amici disabili ogni volta che recitano la parte delle vittime infelici.
Per favore, quando vi guardate allo specchio, e vi lamentate, so che è difficile, ma pensateci.
Io ci penso sempre non ti preoccupare....
Le eccezioni esistono e io non ho mai affermato il contrario nella maniera più assoluta...
Ma vedi....
Visto la vita infame che conduco fatta di dovere, sacrifici, lavoro continuo e massacrante per campare, salute sempre e comunque precaria e rifiuti continui e schifati dalle ragazze per via del mio aspetto e della mia timidezza il tutto sopportato dignitosamente con il sorriso sulle labbra lasciami usare almeno questo spazio (non dico tanto almeno questo spazio ti prego) per lamentarmi un pochino senza mancare di rispetto a nessuno/a (ti sfido a trovare nei miei post una traccia che sia una di misoginia)...
Sopporta e, se un topic non ti piace, passa oltre dammi retta....
Vecchio 25-10-2012, 06:02   #29
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ahhhhhhhhh ma adesso capisco l'avatar di Rasko.

Beh, che dire, geniale!
grazie!

Ora tuttavia, alle 5,40 del mattino, sento di dover dire la mia. Questo thread è inutile, non me ne voglia l'autrice sinceramente armata di buone e oneste intenzioni, ma le dinamiche che portano agli atteggiamenti misogini sono le stesse che portano agli atteggiamenti autoconsolatori e autogiustificatori, ovvero l'incapacità di riconoscere che, quando tutto scorre tranne una cosa, sé stessi, nonostante quell'evidenza palese non riescono ad ammettere che il problema forse lo si puó solo individuare in sé stessi.

Ma siccome fa male a sé stessi, è molto meglio pensare alle donne (o alle persone) cattive, fare una proiezione di quelle che si è incontrate ed estenderla a tutte le donne/persone conosciute, o peggio ancora adottare dei comportamenti con gli altri per i quali l'altro/a non puó che adattarsi al ruolo di carnefice, nella piú classica delle profezie che si autoavvera. Ad esempio è noto che descriversi come quello con cui ce l'hanno sempre tutti perchè si è piccoli e neri porta gli altri a pensare (a parte al "che palle") al fatto che forse gli altri c'han pure un po' di ragione.

Mettere l'ego da parte non è facile, ma a volte è l'unica strada. Tutte le cose della vita ruotano attorno a poche cose insostituibili, immodificabili, come la ruota gira intorno al mozzo. Se la ruota gira male la responsabilità è di quest'ultimo.
Vecchio 25-10-2012, 07:55   #30
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Agata Visualizza il messaggio
Ragazzi, uomini, signori:
io navigo molto e dappertutto ma quasi mai mi è capitato di leggere tanto astio nei confronti delle donne come qui. E' snervante, io sono donna, e sociofobica. Mi ritrovo spaesata nella maggior parte dei vostri post perché pare che il problema principale sia quello di non avere relazioni di tipo "sessuale/affettivo" con le donne, poiché le donne evitano gli "sfigati" (opportuniste di merda, già. E voi, brutti timidoni incapaci.).
Senz'altro ciò di cui ti lamenti è presente su questo forum e non è giustificabile con le difficoltà che vivono i suoi utenti. Quindi hai tutta la mia comprensione per il fastidio che certe sparate possono creare.
Detto questo, per amore di verità bisogna aggiungere due cose:
1) non tutti gli uomini di questo forum nutrono astio generalizzato nei confronti fi tutte le donne, per cui sarebbe meglio che tu evitassi di generalizzare a tua volta rivolgendoti a "ragazzi, uomini, signori" in maniera indiscriminata e senza specificare;
2) in maniera più strisciante e ovviamente meno frequente, data la minore presenza di donne su questo sito, è presente anche la misandria, nella forma di pregiudizi odiosi verso gli uomini in generale: per coerenza, bisogna condannare anche quella.

Quote:
Originariamente inviata da Agata Visualizza il messaggio
Ho conosciuto un uomo, distrofico dalla nascita, sposato con una bellissima mora siciliana, normodotata, e felice. Lui non fa altro che rimproverare gli amici disabili ogni volta che recitano la parte delle vittime infelici.
Non siamo tutti uguali e non tutti reagiscono allo stesso modo alle difficoltà. Complimenti a lui, ma ci penserei due volte prima di buttare merda sugli altri.

Quote:
Originariamente inviata da Agata Visualizza il messaggio
Per favore, quando vi guardate allo specchio, e vi lamentate, so che è difficile, ma pensateci.
Pensaci anche tu prima di esordire con post accusatori rivolti all'utenza maschile, come se gli uomini di questo forum fossero tutti uguali, tutti sul banco degli imputati e nessuna donna avesse nulla da rimproverarsi.
Vecchio 25-10-2012, 08:16   #31
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
grazie!

Ora tuttavia, alle 5,40 del mattino, sento di dover dire la mia. Questo thread è inutile, non me ne voglia l'autrice sinceramente armata di buone e oneste intenzioni, ma le dinamiche che portano agli atteggiamenti misogini sono le stesse che portano agli atteggiamenti autoconsolatori e autogiustificatori, ovvero l'incapacità di riconoscere che, quando tutto scorre tranne una cosa, sé stessi, nonostante quell'evidenza palese non riescono ad ammettere che il problema forse lo si puó solo individuare in sé stessi.

Ma siccome fa male a sé stessi, è molto meglio pensare alle donne (o alle persone) cattive, fare una proiezione di quelle che si è incontrate ed estenderla a tutte le donne/persone conosciute, o peggio ancora adottare dei comportamenti con gli altri per i quali l'altro/a non puó che adattarsi al ruolo di carnefice, nella piú classica delle profezie che si autoavvera. Ad esempio è noto che descriversi come quello con cui ce l'hanno sempre tutti perchè si è piccoli e neri porta gli altri a pensare (a parte al "che palle") al fatto che forse gli altri c'han pure un po' di ragione.

Mettere l'ego da parte non è facile, ma a volte è l'unica strada. Tutte le cose della vita ruotano attorno a poche cose insostituibili, immodificabili, come la ruota gira intorno al mozzo. Se la ruota gira male la responsabilità è di quest'ultimo.
Vecchio 25-10-2012, 09:13   #32
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da Agata Visualizza il messaggio
Ragazzi, uomini, signori:
io navigo molto e dappertutto ma quasi mai mi è capitato di leggere tanto astio nei confronti delle donne come qui. E' snervante, io sono donna, e sociofobica. Mi ritrovo spaesata nella maggior parte dei vostri post perché pare che il problema principale sia quello di non avere relazioni di tipo "sessuale/affettivo" con le donne, poiché le donne evitano gli "sfigati" (opportuniste di merda, già. E voi, brutti timidoni incapaci.).
Ho conosciuto un uomo, distrofico dalla nascita, sposato con una bellissima mora siciliana, normodotata, e felice. Lui non fa altro che rimproverare gli amici disabili ogni volta che recitano la parte delle vittime infelici.

Per favore, quando vi guardate allo specchio, e vi lamentate, so che è difficile, ma pensateci.
ancora con sta cosa del bello o del mostruoso , non centra nienteeeeeeeeeeee , a quest ora la mia bella ventina di ragazze le avrei dovute avere data la mia normalità fisica , ma non è cosiiiiiiiiii , troppi fattori influiscono , la posizione sociale , il tipo di simpatia o antipatia che uno fa trasparire , gli interessi etc.... . che centra se uno normale si fa una foto e scrive , ragazzo in vendita per sesso con chiunque avrà il telefono intasato ma non è la stessa cosa dell avere una relazione. capisc?
Vecchio 25-10-2012, 09:50   #33
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
che centra se uno normale si fa una foto e scrive , ragazzo in vendita per sesso con chiunque avrà il telefono intasato

ma devi pur sempre avere delle qualità "nascoste"
i così' detti 30 cm di "dimensione artistica"
Vecchio 25-10-2012, 10:29   #34
Esperto
L'avatar di Lino_57
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Senz'altro ciò di cui ti lamenti è presente su questo forum e non è giustificabile con le difficoltà che vivono i suoi utenti. Quindi hai tutta la mia comprensione per il fastidio che certe sparate possono creare.
Detto questo, per amore di verità bisogna aggiungere due cose:
1) non tutti gli uomini di questo forum nutrono astio generalizzato nei confronti fi tutte le donne, per cui sarebbe meglio che tu evitassi di generalizzare a tua volta rivolgendoti a "ragazzi, uomini, signori" in maniera indiscriminata e senza specificare;
2) in maniera più strisciante e ovviamente meno frequente, data la minore presenza di donne su questo sito, è presente anche la misandria, nella forma di pregiudizi odiosi verso gli uomini in generale: per coerenza, bisogna condannare anche quella.

Pensaci anche tu prima di esordire con post accusatori rivolti all'utenza maschile, come se gli uomini di questo forum fossero tutti uguali, tutti sul banco degli imputati e nessuna donna avesse nulla da rimproverarsi.
Quoto quanto esposto da W.S. Ci pensavo stanotte quando non dormivo: la sensazione di una diffusa misoginia mi appare più una percezione che una reale analisi dei post in questo forum. A parte quei 3 o 4 utenti che insistono molto su questa avversione per quelle che sarebbero all'origine dei loro problemi, c'è da dire che gli utenti maschi sono l'80% del totale. Quindi, leggendo un post critico nei confronti dell'altro sesso, si ha l'80 % di probabilità che sia un maschio a esporre le sue problematiche. Perciò ritengo sia un fatto puramente statistico.
Vecchio 25-10-2012, 10:33   #35
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
grazie!

Ora tuttavia, alle 5,40 del mattino, sento di dover dire la mia. Questo thread è inutile, non me ne voglia l'autrice sinceramente armata di buone e oneste intenzioni, ma le dinamiche che portano agli atteggiamenti misogini sono le stesse che portano agli atteggiamenti autoconsolatori e autogiustificatori, ovvero l'incapacità di riconoscere che, quando tutto scorre tranne una cosa, sé stessi, nonostante quell'evidenza palese non riescono ad ammettere che il problema forse lo si puó solo individuare in sé stessi.

Ma siccome fa male a sé stessi, è molto meglio pensare alle donne (o alle persone) cattive, fare una proiezione di quelle che si è incontrate ed estenderla a tutte le donne/persone conosciute, o peggio ancora adottare dei comportamenti con gli altri per i quali l'altro/a non puó che adattarsi al ruolo di carnefice, nella piú classica delle profezie che si autoavvera. Ad esempio è noto che descriversi come quello con cui ce l'hanno sempre tutti perchè si è piccoli e neri porta gli altri a pensare (a parte al "che palle") al fatto che forse gli altri c'han pure un po' di ragione.

Mettere l'ego da parte non è facile, ma a volte è l'unica strada. Tutte le cose della vita ruotano attorno a poche cose insostituibili, immodificabili, come la ruota gira intorno al mozzo. Se la ruota gira male la responsabilità è di quest'ultimo.
Naturalmente queste parole saranno riferite a te e alla palazzina tua (come si dice nella Capitale) immagino?
Posso sapere come ti permetti di fare di tutta l'erba in fascio senza conoscere le storie delle singole persone?
Come ti permetti di banalizzare cosi (se hai voluto generalizzare) le mie sofferenze ed i miei inferni personali a tal proposito?
Come fai a dire che tutti si lamentano senza cercare di cambiare la loro situazione?
Posso saperlo?
Vecchio 25-10-2012, 10:39   #36
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Come fai a dire che tutti si lamentano senza cercare di cambiare la loro situazione?
non dico solo questo, dico che talvolta non ci riescono.

l'albero lo si giudica dai suoi frutti.
Vecchio 25-10-2012, 10:59   #37
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
1) non tutti gli uomini di questo forum nutrono astio generalizzato nei confronti fi tutte le donne, per cui sarebbe meglio che tu evitassi di generalizzare a tua volta rivolgendoti a "ragazzi, uomini, signori" in maniera indiscriminata e senza specificare;

Aspettavo di vedere quanto ci volesse prima che qualcuno finalmente lo dicesse. generalizzation!
Poi occhio a non confondere la misandria con il fatto che si parli male di specifici comportamenti che identificano un gruppo specifico di donne... perchè non è che se non ami qualche donna.. allora sei misantropo.
E' normale non apprezzare tutte le donne e apprezzarne solo qualcuna. C'è donna e donna come c'è uomo e uomo.

Ultima modifica di Halastor; 25-10-2012 a 11:06.
Vecchio 25-10-2012, 11:01   #38
Esperto
L'avatar di Mr.Ripley
 

Io non ho mai avuto questi sentimenti di odio verso le donne, anzi al contrario le ritengo creature meravigliose cosi, proprio la natura di meglio non poteva creare.
Certo per colpa dei miei problemi, in passato ho subito anche derisioni e scherni da parte di ragazze e rifuti vari che mi hanno segnato ancora di piu, e impaurito su come approciarle.
Ma ritengo che la maggior parte delle donne, sono creature in grado di dare amore, piu dell'uomo, hanno piu sensibilità, e queste cose io le ho provate, infatti ho ricevuto tanta comprensione e prove di generosità, cosa che non posso dire dei maschi.
Solo che ho tanta paura di sbagliare con loro, di non conoscerle, di fraintendere ecc, per colpa dei miei anni di solitudine e mancanza di frequentazioni femmnili, ma il problema sono io non le donne.
Vecchio 25-10-2012, 11:20   #39
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Io lo ripeto praticamente da quando sono su questo forum, che IRL c'è MOLTA piú misoginia che qui, ma, evidentemente alcune donne trovano piú comodo illudersi del contrario
Di più non lo so, secondo me è solo di stampo diverso.

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Tra l'altro, trovo questi thread sulla misoginia profondamente offensivi e generalizzanti…
Su questo son d'accordo, non si dovrebbe rispondere ad offesa con offesa.
Vecchio 25-10-2012, 12:05   #40
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L'astio nasce dalla frustazione. E ho detto tutto.
La misoginia è qualcosa che non comprendo nemmeno io, la trovo sterile e inutile, ma comprendo che certi uomini si sentano esclusi ed emarginati, e per questo danno la colpa alla quasi totalità delle donne esistenti su questo pianeta...
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