Societa' figlia di ideologie naziste

electricfuneral · 08-12-2011, 02:33

prendo spunto da un programma visto giorni fa in tv.hitler era dell'idea che le ragazze moderne dovevano essere sportive,belle,dovevano soddisfare i loro maschi e siccome a loro piace ballare e divertirsi,bisognava fare in modo che esse potessero ballare e divertirsi.i ragazzi invece dovevano essere forti,coraggiosi e dovevano essere in grado di soddisfare al meglio le esigenze femminili.mi sembra che i giovani di oggi siano compatibili col volere di hitler.
non tutti ovviamente,e veniamo al dunque..io penso che i sostenitori delle del pensiero di hitler,fra cui sicuramente fanno parte anche e sopratutto quei guerrafondai degli americani,vogliono imporre a tutti i costi le loro ideologie,i loro modelli di societa' a tutti,chi non e' d'accordo gli si fa la guerra,e in tutto cio' rientriamo anche noi (o io,meglio parlare per se).
o mi adatto a cio' che impone la societa' (impossibile perche' anche volendo non posso visto il carattere inadatto,e non si puo' cambiare la genetica) oppure verro' soffocato,sopraffatto,dalla societa' stessa,che non mi da' spazio,se non quel piccolissimo spazio che mi consente di sopravvivere solo ed emarginato,proprio quello che mi sta accadendo..
a me sembra che si sia continuato il progetto dei nazisti,solo con qualche modifica,ad esempio al posto di una nazione dominante (la germania),si punta sulla globalizzazione,e qualche altra modifica
che ne pensate?

Matte · 08-12-2011, 03:29

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Originariamente inviata da electricfuneral

che ne pensate?

Che l'hai sparata grossa! (Oh, non lo prendere come un attacco personale, è solo che non condivido quanto hai scritto)

Milo · 08-12-2011, 10:54

Mi sa che sei un tantino fuori strada...

barclay · 08-12-2011, 11:02

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Originariamente inviata da electricfuneral

che ne pensate?

Hai letto troppi romanzi di Ludlum

monaxia94 · 08-12-2011, 11:55

Penso che il nostro problema sia quello di esser nati in un periodo storico decisamente florido e prospero dal punto di vista economico (nonostante la crisi degli ultimi anni); è un dato di fatto, la storia lo insegna, che nei periodi di grande prosperità e serenità si verifichi una perdita consistente di quelli che sono i veri valori, quelli che riguardano la famiglia, il lavoro, la solidarietà verso il prossimo, l'amore ecc, a vantaggio di valori più frivoli e superficiali; basti pensare al fatto che uno dei problemi più gravi che affliggono la popolazione italiana, specialmente la popolazione femminile, è la paura di non riuscire a superare.....LA PROVA COSTUME! Oppure, per i maschi, la paura di non essere abbastanza palestrati e abbronzati, o di non trombare abbastanza da potersi vantare con gli amici al bar. Questi sono i problemi della società odierna... un tempo si moriva di fame, oggi si combatte contro l'obesità; un tempo ci si faceva un mazzo tanto tra studio e lavoro (e lo studio non era nemmeno alla portata di tutti) per portare un piatto di minestra a tavola, oggi invece chi si fa un mazzo tanto è deriso e emarginato; un tempo si programmava il futuro con saggezza e scrupolosità, oggi invece si applica l'odiosa filosofia del "carpe diem", si vive il momento e si agisce senza pensare agli effetti che le nostre azioni possono provocare e su noi stessi, e sugli altri. Hitler per una volta non c'entra; c'entra invece il fatto che una società che ha ormai raggiunto il benessere economico ora si adagia sugli allori e se ne fotte di tutto quello che sarà.

electricfuneral · 08-12-2011, 13:22

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Originariamente inviata da Milo

Mi sa che sei un tantino fuori strada...

puoi dire la tua? per confronto,perche' ovviamente non posso essere certo al 100% di quanto scritto,quindi mi interessa il punto di vista degli altri

Allocco · 08-12-2011, 13:31

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Originariamente inviata da electricfuneral

puoi dire la tua?

Le società sono figlie di tutte le ideologie, le teorie e le pratiche del loro passato...
Figlia di nazismo, comunismo, cattolicesimo, protestantesimo, culto degli eroi, paganesimo, aristotelismo, teoria degli insiemi, edonismo, nichilismo ecceterismo...

Ben prima del nazimo in senso stretto esistevano potenze mondiali con ambizioni di dominio..

Hitler non c'entra, tantomeno Nietzsche, che è proprio il filosofo che ha scritto un modo per superare questa cosa...
(apprezzo che shady abbia precisato "interpretazioni", bravissimo!)

Milo · 08-12-2011, 13:49

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Originariamente inviata da electricfuneral

puoi dire la tua? per confronto,perche' ovviamente non posso essere certo al 100% di quanto scritto,quindi mi interessa il punto di vista degli altri

Ma guarda da quel che so Hitler metteva al centro la "famiglia numerosa e operosa"e in quest'ottica voleva una gioventù forte e atletica,mentre oggi non mi sembra che figliare/lavorare sia una priorità della nostra società e che il tutto si riduca al mero apparire.

mezzavvoi · 08-12-2011, 13:54

non concordo assolutamente
I canoni di vita ed estetici attualmente sono giudati/consigliati dalla cultura dominante, e dai mass media, mentre all'epoca del nazismo venivano imposti con la brutale violenza
Ps : anche i paesi ex socialisti/comunisti mi sembra si siano adeguati ben volentieri ai canoni e allo stile di vita degli americani....basta vedere le porcherie perpetrate da cinesi e russi

Milo · 08-12-2011, 13:58

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Originariamente inviata da mezzavvoi

mentre all'epoca del nazismo venivano imposti con la brutale violenza

Che tipo di violenza?venivano a prenderti a casa col mitra per andare in palestra?

mezzavvoi · 08-12-2011, 14:00

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Originariamente inviata da Milo

Che tipo di violenza?venivano a prenderti a casa col mitra per andare in palestra?

No , ma eliminavano fisicamente quelli che non erano ritenuti degni di far parte della societa "perfetta" a cui aspirava il regime , ad esempio uccidendo tutti i portatori di handicap

electricfuneral · 08-12-2011, 14:13

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Originariamente inviata da shady74

Più o meno la penso anch'io così...
Poi, se hai fatto caso, in alcuni post, anche su questo forum sono venute fuori delle teorie molto simili a quelle naziste "sugli uomini inferiori" quindi capirai che c'è poco da stare allegri.
Comunque secondo me il mondo è governato da una oligarchia a cui fanno capo tutti i governi del mondo (un potere economico che cerca di creare un unico governo mondiale) ovviamente il poveraccio da questo non ha niente da guadagnare...
Ora mi accuseranno di complottismo, ma quelle teorie sono tutt'altro che inverosimili, poi io prendo tutto con le molle, cerco di pensare e ragionare con la mia testa, ma certi scenari sono effettivamente realistici, quindi non li posso catalogare come "boutade" da internet, o almeno non lo posso fare senza ragionarci su.
In definitiva la Germania nazista non voleva fare la stessa cosa di cui ho parlato pocanzi? (Anche se con metodi militari) Sottomettere il mondo e porvi a guida una casta di "eletti" (in quel caso ariani) ed asservire gli altri popoli della Terra a semplici "schiavi" di questa potenza.
Certo, ora la situazione è più leggera, ma i fini non credo che si discostino molto da quel progetto. Cioè un governo globale sotto il controllo della grande economia.
Tornando al problema dei fobici, non è casuale che vengano visti come "esseri inferiori" rispetto alla massa di quelli che vengono ritenuti normali.
Che piaccia o no, queste idee sono figlie della interpretazione delle opere di Nietzsche sul super-uomo, utilizzate dai nazisti, spesso modificate e corrette a loro consumo, ed ai nostri tempi rispolverate in chiave meno brutale.

esatto,anche io credo nelle teorie dell'unico governo mondiale,ecco perche' i capi dei vari stati oggi piu' che mai cercano accordi di alleanza,certo puo' essere a fin di bene,niente piu' guerre,ma allo stesso tempo c'e' il rischio che ci sia sempre meno liberta' per le persone e che le forme di diversita' vengano distrutte.gheddafi prima di morire (sempre che sia davvero morto) ha detto che gli occidentali vogliono costringere gli stati e le economie piu' deboli a piegarsi dinnanzi ai piu' forti,secondo me non a torto,ecco perche' ha detto che sono nazisti,come hitler,questo costringere gli altri ad adattarsi o essere sottomessi e' dittatura,non democrazia,almeno gheddafi era dittatore in casa sua,non voleva dominare il mondo,o costringere gli altri ai suoi voleri,o almeno cosi mi pare di aver capito;
anche le religioni per me cambieranno,mi sembra si stia andando verso un ateismo globale,o satanismo razionalista,nessun dio,siamo dei di noi stessi.si ma chi non la pensa cosi? ecco anche qui la mancanza di liberta',si cerca l'uguaglianza,uno dei principi della massoneria.

mezzavvoi · 08-12-2011, 14:51

gheddafi era dittatore in casa sua,non voleva dominare il mondo,o costringere gli altri ai suoi voleri,o almeno cosi mi pare di aver capito;

Forse non cercava di dominare il mondo solamente perche non ne aveva il potere economico e militare, non credo fosse un gran pacifista , visto che si macchio di ingerenze negli affari interni del Ciad e successivamente entro in guerra con questo paese, inoltre alcune etnie che vivono nel territorio libico sono state sottomesse e schiacciate dal regime.
Sulle accuse mosse contro l'occidente di voler schiacciare i paesi piu deboli , posso concordare che cio a volte avvenga purtroppo , ma non mi sembra una peculiarità dei paesi occidentali , basta osservare come la Cina schiacci con la violenza e il pugno di ferro le istanze indipendentiste del Tibet..non mi sembra molto democratico il governo cinese.
In definitiva credo che in tutte le epoche i paesi economicamente/militarmente piu forti abbiano cercato di dominare i piu deboli , e malgrado sia un atteggiamento esecrabile è stato perseguito da tutti

mezzavvoi · 08-12-2011, 14:55

anche le religioni per me cambieranno,mi sembra si stia andando verso un ateismo globale,o satanismo razionalista,nessun dio,siamo dei di noi stessi.si ma chi non la pensa cosi?

Ateismo imposto??? non mi sembra proprio vero
Solo in URSS si cerco di schiacciare la libertà religiosa
Casomai spessissimo nella storia sono state le religioni a essere state imposte anche con la violenza

Novak · 08-12-2011, 15:16

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Originariamente inviata da shady74

Comunque secondo me il mondo è governato da una oligarchia a cui fanno capo tutti i governi del mondo (un potere economico che cerca di creare un unico governo mondiale) ovviamente il poveraccio da questo non ha niente da guadagnare...
Ora mi accuseranno di complottismo, ma quelle teorie sono tutt'altro che inverosimili, poi io prendo tutto con le molle, cerco di pensare e ragionare con la mia testa, ma certi scenari sono effettivamente realistici, quindi non li posso catalogare come "boutade" da internet, o almeno non lo posso fare senza ragionarci su.

Questa ipotesi, seppur in ambiente ufficiale sia stata spesso snobbata (sarebbe interessante sapere perchè...) ed abbia portato a considerare dei pazzi e ad emarginare i suoi sostenitori, in realtà potrebbe avere delle basi. In proposito si possono vedere le inquietanti teorie sul signoraggio bancario e il modo in cui attualmente è gestita e indirizzata la massa. C'è una società che vive all'interno di un sistema sempre più preponderantemente economico (il quale sta rendendo secondari elementi come l'affettività ed i valori, soprattutto nelle ultime generazioni, valori che una volta rivestivano un'importanza diversa) in cui gli individui sono indirizzati verso un consumismo sfrenato che porta ad alimentare tale sistema in un circolo vizioso, dove alla fine si ha per risultato il consolidarsi del potere di alcuni individui influenti, l'illusione di benessere (illusione in quanto effimera, per i più svariati motivi) della gran parte della popolazione, l'emarginazione e l'infelicità di una fetta minore della società che non ha i mezzi fisici o psicologici per conformarsi (es. barboni, ma ci stanno benissimo anche individui come i sociofobici). Senza parlare delle intere popolazioni che seppur fuori da questo sistema ne subiscono il prolungato e pesante sfruttamento.

Una visione del genere può essere ritenuta catastrofista o estremista, vero, ma non è escludibile a priori.

Nick · 08-12-2011, 15:47

Homo homini lupus è precedente ad Hitler.
In questo senso c'è continuità tra l'attuale società e il nazismo, il nazismo è sorto proprio come risposta alla messa in discussione di questo concetto da parte del socialismo. Venendo meno il socialismo non c'è più bisogno del nazismo. Venendo meno la pace sociale garantita dal benessere diffuso forse ce ne sarà "bisogno" in futuro.

Ma per quanto riguarda i modelli di riferimento questi ci sono sempre stati in ogni società perfino in quelle "primitive" anzi lì sono più forti. Cambiano la tipologia, le caratteristiche, ma un "modello" di uomo, di donna c'è sempre.
Non sarebbe diverso se un ragazzo un po' vanesio e palestrato in una società all'incontrario fosse emarginato.

L'"ingiustizia" al limite è proprio a monte, che esistano dei modelli.

Tuttavia è proprio nella società moderna che i "modelli" sono stati messi in discussione, senza un gran risultato bisogna ammetterlo, ma di certo essere diversi oggi ci costa meno che nel 1300 anche se forse più che negli anni '60-'70.

mezzavvoi · 08-12-2011, 18:20

[QUOTE=shady74;648758]Più che un ateismo imposto credo che si voglia fare passare una religione controllata dai poteri forti per incanalare il consenso dei credenti in determinate direzioni... e non è detto che questo già non stia succedendo...

Se ho compreso bene cio che intendi , sono convintissimo anche io che la religione sia usata e sia stata usata per ammantare di sacralità le azioni piu nefaste e orribili , come le guerre .
Infatti tutti i potenti e i capi di stato in caso di conflitto si appellano sempre a Dio in qualche modo , sostenendo che Dio è dalla loro parte , cercanbdo di giustificare le loro azioni , che hanno ben poco di sacro ma sono solo decisioni politiche e strategiche

MaAncheNO · 08-12-2011, 19:32

Io dico solo una cosa: morte per i nazi-fascisti