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19-10-2018, 11:58
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#1081
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Lo so, infatti rispondevo a Hallucigenia, per quanto riguarda te, dovrebbe bastar Who come eccezione, ma no hai già detto che è un sicurone che ci sa fare, amen.
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Per quello che ricordo della discussione, mi pare che non si fosse certo comportato come il tipico fobico con le donne (e rispetto a me, per dire, si sarebbe potuto definirlo anche sicurone che ci sa fare). Quindi, sì, confermata la mia asserzione, CVD. Ah, e poi non ricordo sue foto, quindi neanche il "non strafigo" è sicuro.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-10-2018 a 12:00.
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19-10-2018, 12:00
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#1082
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Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 5,014
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Dalla mia esperienza, che frequento 'sti siti da tempo, ritengo che ad esempio 4-5 anni fosse moooooolto più facile parlare con le tipe, anche quelle molto ma molto fighe (almeno dalle foto). Ora sembra che la difficoltà si sia alzata esponenzialmente, sarà che ormai tutti hanno uno smartphone e la concorrenza si è alzata notevolmente.
Però ho notato che le tipe iscritte da poco, in quei siti dove si può vedere la data d'iscrizione, tendono più a rispondere. Molto probabilmente perché ancora non si rendono conto che lì possono ipergammare di brutto
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19-10-2018, 12:01
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#1083
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Per quello che ricordo della discussione, mi pare che non si fosse certo comportato come il tipico fobico con le donne. Quindi, sì, confermata la mia asserzione, CVD.
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Peccato che il "tipico fobico" sia un' astrazione, tirata spesso in ballo anche da utenti che pare abbiano una certa esperienza nel "chiagni e fotti" ( ovviamente non metto in dubbio la tua di buona fede ).
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19-10-2018, 12:01
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#1084
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Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 5,014
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Aggiungo poi che molto probabilmente chi usava questi siti una decina di anni fa, quando ancora si usava solo il pc, gli utenti erano molti di meno, ora molto probabilmente i soggetti che prima avevano abbastanza riscontri potrebbero ritrovarsi una brutta sorpresa, con dovute eccezioni, ovviamente.
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19-10-2018, 12:04
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#1085
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Peccato che il "tipico fobico" sia un' astrazione, tirata spesso in ballo anche da utenti che pare abbiano una certa esperienza nel "chiagni e fotti" ( ovviamente non metto in dubbio la tua di buona fede ).
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Questo io non credo (cit.).
Parlerei piuttosto di approssimazione.
Ovviamente non siamo tutti uguali e neanche tutti qui hanno lo stesso tipo di difficoltà nell'approccio con l'altro sesso, ma certe caratteristiche "di base" mi pare si ripetano spesso.
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19-10-2018, 12:08
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#1086
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Questo io non credo (cit.).
Parlerei piuttosto di approssimazione.
Ovviamente non siamo tutti uguali e neanche tutti qui hanno lo stesso tipo di difficoltà nell'approccio con l'altro sesso, ma certe caratteristiche "di base" mi pare si ripetano spesso.
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Certo, ma è sempre una questione di gradi, quindi una lieve timidezza ( magari a vent' anni ) è cosa diversa dalla vera fobia ( magari a 40 ) etc.
Certi catastrofismi esagerati che si leggono qui sono puri sfoghi, e io sono da sempre nemico degli sfoghi camuffati da ragionamenti, mentre comprendo la sofferenza.
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19-10-2018, 12:21
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#1087
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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Quote:
Originariamente inviata da Zetta89
Aggiungo poi che molto probabilmente chi usava questi siti una decina di anni fa, quando ancora si usava solo il pc, gli utenti erano molti di meno, ora molto probabilmente i soggetti che prima avevano abbastanza riscontri potrebbero ritrovarsi una brutta sorpresa, con dovute eccezioni, ovviamente.
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Bravo, io infatti ho avuto questo brusco risveglio. Benvenuti nel 2018, ragazzi, è inutile rimpiangere i tempi che furono. Occorre guardare in faccia alla cruda realtà e trovare soluzioni alternative.
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19-10-2018, 12:51
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#1088
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Ovviamente se pretendete l'esempio di uno che abbia "cuccato" solo iscrivendosi, senza contattare nessuno, se contattato rispondendo a monosillabi, idem quando usciti, allora vi dò ragione, la possibilità è moooolto prossima allo zero.
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19-10-2018, 12:59
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#1089
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ovviamente se pretendete l'esempio di uno che abbia "cuccato" solo iscrivendosi, senza contattare nessuno, se contattato rispondendo a monosillabi, idem quando usciti, allora vi dò ragione, la possibilità è moooolto prossima allo zero.
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Purtroppo con tinder anche sbattendosi non si arriva alla prima fase, quella del contatto messaggistico, si viene scartati ancora prima. Così non arrivi neanche a giocartela, è lì che scatta la frustrazione.
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19-10-2018, 13:09
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#1090
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Intermedio
Qui dal: May 2018
Messaggi: 162
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
risponderò solo se contattato e cercherò di essere onesto.
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No, altrimenti ti potrebbero segnalare il profilo.
Non rispondere loro punto e basta.
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19-10-2018, 13:19
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#1091
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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Quote:
Originariamente inviata da Guess what?
No, altrimenti ti potrebbero segnalare il profilo.
Non rispondere loro punto e basta.
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Dici che non funzionerebbe l'approccio "non sono quello della foto, ho usato quella di un altro per dimostrare a me stesso e a un forum di disadattati che senza essere un fotomodello è impossibile conoscere una ragazza su tinder. però se vuoi possiamo prenderci un caffè insieme."
Nemmeno buttarla sul pietismo funziona ormai...mala tempora currunt
A questo punto possono anche segnalarmi, tanto ho dimostrato quello che volevo. Addirittura un superlike mi sono beccato
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19-10-2018, 13:35
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#1092
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ovviamente se pretendete l'esempio di uno che abbia "cuccato" solo iscrivendosi, senza contattare nessuno, se contattato rispondendo a monosillabi, idem quando usciti, allora vi dò ragione, la possibilità è moooolto prossima allo zero.
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Se è donna, la possibilità che riesca a cuccare facendo così invece aumenta ^^
Non ho capito comunque cosa intendi tu per uno fobico con le donne (uno che parla fluentemente e senza impacci, che magari propone uscite e addirittura fa pure PPE non credo rientri nella definizione "canonica") e non capisco cosa ci sia da ridere o da stupirsi, come se si parlasse di chissà quale paradosso.
Tra l'altro non eri tu quello che diceva che, si faccia un PPE o meno, è la timidezza in sé che alle donne non piace, salvo rare eccezioni? E allora quello che ho detto io è una pura banalità, con l'aggiunta del requisito BF che su questi siti pare contare di più che in altri contesti.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-10-2018 a 13:39.
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19-10-2018, 15:28
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#1093
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Intermedio
Qui dal: May 2018
Messaggi: 162
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
Nemmeno buttarla sul pietismo funziona ormai...mala tempora currunt
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Vabbè, ovvio che trovare qualcuna perché ha pietà non sarebbe nemmeno buono per l'autostima.
Ma ovvio che basta che sei bello. Poi anche se sei fobico, con la paura delle mattonelle, cucchi uguale.
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19-10-2018, 15:32
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#1094
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
uno che parla fluentemente e senza impacci, che magari propone uscite e addirittura fa pure PPE non credo rientri nella definizione "canonica"
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Chiedevi un non strafigo fobico che ha "cuccato". Che poi che significa fobico? Tu stesso ti sei sempre definito non fobico. Non ritengo che Who corrisponda a quanto hai scritto e ho quotato sopra, tu sì? Amen. Parola tua contro la mia, con la differenza che tu non lo hai mai visto dal vivo. Come ho detto altre volte ti ho sempre reputato una delle persone più intelligenti che conosca ma da un bel po' ti sei chiuso in questi schematismi, tipo fobico/non fobico. Mi ricordano i tempi del very fobic di Calimero. Vabeh.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Tra l'altro non eri tu quello che diceva che, si faccia un PPE o meno, è la timidezza in sé che alle donne non piace, salvo rare eccezioni? E allora quello che ho detto io è una pura banalità, con l'aggiunta del requisito BF che su questi siti pare contare di più che in altri contesti.
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Le eccezioni però esistono. E in quei casi il ppe può capitare lo facciano pure loro. D'altronde strano che debba ricordartelo, dato che pure a te è successo.
Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia
Voi BF date sempre tutto per scontato .
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E vabbeh, ovviamente se esco ho il BF, così la teoria non salta.
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19-10-2018, 15:36
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#1095
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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Comunque ragazzi capisco che fa male, ma dobbiamo riconoscere che anche noi ci comporteremmo allo stesso modo, se avessimo possibilità di scegliere tra infiniti pretendenti. Ci focalizzeremmo soltanto sul meglio del meglio.
E' la legge della domanda e dell'offerta, siccome c'è una grandissima offerta di ca… ehm, testosterone...allora l'asticella si fissa sempre più in alto.
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19-10-2018, 16:25
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#1096
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Chiedevi un non strafigo fobico che ha "cuccato". Che poi che significa fobico? Tu stesso ti sei sempre definito non fobico. Non ritengo che Who corrisponda a quanto hai scritto e ho quotato sopra, tu sì? Amen. Parola tua contro la mia, con la differenza che tu non lo hai mai visto dal vivo. Come ho detto altre volte ti ho sempre reputato una delle persone più intelligenti che conosca ma da un bel po' ti sei chiuso in questi schematismi, tipo fobico/non fobico. Mi ricordano i tempi del very fobic di Calimero. Vabeh.
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Infatti io mi definivo "non fobico col bollino", perché non ho tutti i crismi del DSM o di vattelapesca diagnosticati dallo specialista di turno. Ma come ben sai (e ricordo che lo hai detto tu stesso) anche la "sola" timidezza ti penalizza parecchio con le donne, di norma.
Per quanto riguarda l'utente che hai citato, sarebbe meglio parlarne con lui presente, ma se non mi sbaglio ricordo che aveva interagito in maniera sicuramente poco fobica (buon per lui, eh). Aspetto fisico a parte sul quale non posso pronunciarmi.
EDIT: Ecco che l'ha detto lui stesso nella discussione che citavo:
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
Il povero fobico è spacciato in qualsiasi contesto quasi a priori.
First step: smettere di essere fobici (il che non vuol dire diventare estroversicuri).
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Se ne deduce che lui ha dovuto smettere di essere fobico per avere successo su Tinder.
E quindi non vedo cosa ci sia da contestare se dico che uno non strafigo e fobico con le donne a questi siti è meglio per lui che non ci si accosti.
E comunque, al di là del caso singolo, mi pare ovvio che parlare fluentemente e senza impacci, proporre uscite e addirittura fare PPE aumenti le probabilità di successo e mi pare altrettanto ovvio che sia una modalità d'interazione che per ancora più ovvi motivi a tanti non riesce qui, se no tanti topic non verrebbero manco aperti. Se poi mi vieni a dire che sia una modalità d'interazione che assoceresti a uno che è fobico con le donne, non so cosa dirti.
Non è una questione di very o finti fobici, non sto dando del finto fobico a nessuno, uno le fobie può anche averle e superarle, ma è una questione che se non riesci a superare la tua fobia/timidezza e a fare il "socialone virtuale" (cit. zucchina) su Badoo & Company è meglio che non ti accosti proprio. Non strafigo? Fobico con le donne? Lascia perdere i siti d'incontri. Strafigo? Oppure non strafigo ma in grado di "non essere fobico", di superare le tue paure e seguire gli schemi tipici dell'interazione uomo-donna? Allora fai bene a provarci. Mi pare di stare scoprendo l'acqua calda, non so perché la cosa non ti torni, a meno che non stiamo attribuendo significati diversi alla parola "fobico", spero di essermi spiegato meglio.
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Le eccezioni però esistono. E in quei casi il ppe può capitare lo facciano pure loro. D'altronde strano che debba ricordartelo, dato che pure a te è successo.
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Certo, infatti l'ho anche scritto nel post che hai quotato.
Ma riguardo a questi siti non mi è ancora capitato di leggere una storia che rappresenti una di queste eccezioni.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-10-2018 a 16:44.
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19-10-2018, 16:31
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#1097
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,210
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
E' la legge della domanda e dell'offerta, siccome c'è una grandissima offerta di ca… ehm, testosterone...allora l'asticella si fissa sempre più in alto.
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quando parlate di asticelle spero intendiate per voi comuni normodotati
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19-10-2018, 17:36
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#1098
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da zucchina
io non penso che sia impossibile rimorchiare su quei siti anche per i timidi, perché ci sono timidi e timidi, ma la vedo così.
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Se i timidi "fanno poco i timidi", ovvio che le possibilità aumentano, ma questo non smentisce quanto ho detto prima, anzi.
Quote:
Originariamente inviata da zucchina
su siti e app di incontro ci sta anche un fattore "diffidenza" da affrontare da parte femminile, che può portarle a sentire che non ne valga la pena di sbattersi a rispondere e cercare di capire che tipo si cela davvero dietro a un account sconosciuto e con poche "carte interessanti" rispetto a molti altri profili.
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Così come a qualcuno può capitare di sentire che non valga la pena di sbattersi oltre le sue inclinazioni e possibilità per cercare di vincere questa "diffidenza" aprioristica, della quale lui non ha colpa.
Quote:
Originariamente inviata da zucchina
un contesto virtuale più sociale e condiviso, più amichevole, in cui uno partecipa con una certa costanza, facendosi conoscere a una piccola o grande comunità, come potrebbe essere un forum tematico (infinite sono le possibili tematiche: serie tv, animali, giappone, musica, arte, viaggi, cucina, fotografia, palestra, sport, volontariato ecc.), pagine facebook, blog, o altro di questo tipo (un tempo c'era yahoo answers dove in mezzo ai trolls parecchi facevano davvero amicizia), potrebbe favorire l'avvicinarsi e l'interessarsi da parte di altri del gruppo, anche ragazze che magari restano colpite da quanto si comunica, da qualità e aspetti della personalità che si esprimono, dal desiderio di condividere l'hobby o il discorso in questione e con la curiosità di conoscere quell'utente anche da altri punti di vista.
da qui potrebbero anche nascere amicizie dapprima virtuali e poi reali che magari si evolvono in relazioni. relazioni quindi nate da un'affinità e poi da un vero feeling, e non da una pesca a trascico tra figurine. immagino che ragazze semplici, alla mano, timide e magari sole, sul web stiano in contesti più come questi, più che su siti e app da rimorchio dove vi è il fattore diffidenza. lì magari si iscrivono per dare un'occhiata, ma non rispondono o smettono di rispondere molto in fretta quando si rendono conto di certe dinamiche.
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Su questo quadro sono d'accordo, è quello che ho detto, e suggerito quando richiesto, anche in altre occasioni.
Ma appunto, sono contesti diversi da quelli dei siti d'incontro in quanto tali.
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19-10-2018, 17:44
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#1099
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Ma questa eccezione a "se non sei fobico o strafigo è meglio che ai siti ci rinunci", precisamente che storia dovrebbe essere? Per capirsi, quale elemento precisamente dovrebbe esserci? Il "fobico" di turno cosa dovrebbe e non dovrebbe fare dal punto di vista comportamentale? Oltre a portare attestati di essere ampiamente sotto il 7, ca va sans dire.
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19-10-2018, 17:47
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#1100
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ma questa eccezione a "se non sei fobico o strafigo è meglio che ai siti ci rinunci", precisamente che storia dovrebbe essere? Per capirsi, quale elemento precisamente dovrebbe esserci? Il "fobico" di turno cosa dovrebbe e non dovrebbe fare dal punto di vista comportamentale? Oltre a portare attestati di essere ampiamente sotto il 7, ca va sans dire.
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L'hai detto anche tu che le eccezioni esistono, no? Quindi mi pare che tu abbia ben in mente il concetto di fobico che, pur essendo e comportandosi da tale, riesce contro ogni aspettativa a piacere a qualcuna. Basta un esempio simile su un sdi.
E lasciamo stare la figaggine, quella si vede subito se quando posti la foto ottieni già solo per quella un numero di like al di sopra della media (tipo 25 match al giorno in una singola provincia, come diceva qualcuno sopra).
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-10-2018 a 17:50.
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