Winston_Smith

Casomai è il contrario: prima le relazioni, almeno dopo una certa età, erano più finalizzate al matrimonio di quanto non siano adesso (e infatti c'è un calo di coppie sposate rispetto al passato). Penso che quelle risposte vengano da gente che tiene presente che adesso le cose sono più "fluide", e infatti ti si consiglia di allacciare rapporti non da coppia fissa per mantenere i tuoi spazi di autonomia, che altrimenti dicevi di sentire minacciati...

Winston_Smith

La conquista tramite la cavalleria favorirebbe il fobico che tipcamente non sa come provarci con una? Non credo proprio.
E una povertà estesa a tutti favorirebbe i fobici che già adesso se la passano male di norma, figuriamoci quando non potessero ricevere un minimo di sussidio da una società allo sbando? Ancora peggio.
Nei periodi di crisi e decadenza della storia i primi a rimetterci sono i più deboli, altro che fantasticare rivincite per la sparizione dell'esibizionismo da social...

Winston_Smith

La fobia è sempre esistita ed è sempre stata considerata una debolezza, ancora di più in passato quando non le era neanche riconosciuto lo "status" di disturbo, seppure precario come quello odierno.
Anche in passato c'erano meccanismi e rituali di conquista (la cosiddetta "cavalleria"), e i ruoli di genere erano delle prigioni ancora più ferree di oggi.
In un mondo più povero e post-apocalittico io mi sentirei come agnello tra i lupi ancora più di oggi, sarebbe in vigore una legge della giungla ancora più spietata.

Winston_Smith

Un tempo non esistevano neanche i farmaci ed era meno probabile rimanere in casa con i genitori che ti mantenevano anche dopo la maggiore età, fai un po' tu...
L'aspetto fisico e la posizione sociale ed economica contavano anche in passato, anche senza social che li pubblicizzavano.
Se poi si pensa a un ipotetico futuro più compassionevole e solidale, beh sperare non costa nulla ma quello di cui sono abbastanza sicuro è che non ci si arriverà attraverso povertà e crisi economiche diffuse. O comunque che prima di arrivarci le fasce più deboli dovranno soffrire parecchio, ancora più di adesso. Altro che "il coronavirus ci renderà migliori" o cose del genere... la Grande Depressione del '29 ha portato prima al nazismo e alla WW2, e poi dopo a un trentennio di relativa prosperità diffusa.

PickupArtist

basta soltanto piacere fisicamente, una volta che piaci fisicamente ad una donna, è fatta.
Quella lista assurda che hai scritto, è la propaganda di chi vende corsi per conquistare le donne. A nessuna interessa se sei un leader sul lavoro o se fai i viaggi.

utopia?

Che senso ha allacciare rapporti "romantici" "non da coppia fissa"?
In altre parole, se non mi interessa sposarmi, neanche vedo motivo di cercarmi una potenziale moglie.

Asocial87

Un tempo era più importante che una persona fosse buona, rispettabile, con un buon lavoro ma niente di esagerato, adesso queste caratteristiche sono state rimpiazzate con l'essere simpatico e il sapersi divertire.
Il fisico è importante i primi 2 minuti ma se ti mancano queste capacità, non hai possibilità

Warlordmaniac

....in nome della grande scuola di Hokuto.

Chi mai scorderà, l'attimo...

Winston_Smith

Un mondo senza tutele sociali e senza welfare, in cui bisogna fronteggiare l'inclemenza della natura e soprattutto la disperazione della lotta homo homini lupus è a mio parere la kryptonite del fobico. Se tu ti senti Bruce Willis o Will Smith buon per te, ma non mi sembrano esempi tipici dell'utente medio di questo forum.

dharma

ho avuto storie.. ho 41 anni.. mai pensato al matrimonio.. da poco ho un gruppetto di amici/conoscenti con cui mi trovo bene.. sto bene da single

Maximilian74

Io non ne sarei così sicuro che non guardano la posizione lavorativa e i viaggi, e la lista non è assurda, nel senso che oggi la gente è molto fissata su quelle cose.
Prova a dirgli a una che si deve accontentare di andare a prendere il gelato a piedi in paese tutte le sere, che non guidi, che non puoi permetterti i viaggi e poi vediamo dopo la terza sera dove ti manda....

Daytona

Winston,ti va di levarmi una curiositá che ho in effetti da tanto tempo? Quando citi appunto il "fobico" o "fobico medio",cosa intendi esattamente?
Edit: non voglio entrare nel merito di questa discussione,ti ho letto adesso adesso e ho colto l'occasione per chiedertelo

PickupArtist

Non è la gente fissata oggi, è che una si aspetta un comportamento da essere umano normale. Guidare ed avere un lavoro è diverso da essere un superman.
Di gente che non può viaggiare perchè non ha soldi ne esitono milioni, e vivono lo stesso. La persona media non è leader di nulla, anzi, è pure abastanza insicura.
Pure questa cosa dei viaggi, se uno non è fobico o depresso, è normale che abbia voglia di viaggiare e vedere posti nuovi.
Che uno sia capace di stare in mezzo alla gente si da per scontato perchè è normale sia così, è il funzionamento base degli esseri umani.

Delta80

Per un rapporto duraturo e un fidanzamento diciamo , oltre ad attrarre bisogna in effetti avere anche altre caratteristiche sociali , essere inseriti socialmente e avere un lavoro, chiaramente più sono alti questi valori e più è alto anche il valore della partner , diciamo che comunque bisogna sempre prima piacere fisicamente ( soprattutto il viso e non essere troppo magri ) , per avere invece qualche incontro e appuntamento è sufficiente essere fisicamente attraenti, cosa comunque sempre indispensabile perché tutto parte da lì, altrimenti si è al massimo amici

Winston_Smith

Mi aspetto una persona che ha difficoltà nei diversi ambiti della vita sociale, dove più dove meno, con meno autostima e fiducia nei propri mezzi rispetto al "non fobico medio" e più bisognosa di indicazioni/consigli anche rispetto ad alcune situazioni "banali" della vita sociale di cui sembra non conoscere l'ABC, mentre per altri non è così. E questo sulla base di tantissimi topic letti qui. Quindi nel post che hai quotato esprimevo le mie perplessità sul fatto che una persona del genere potesse trovarsi più a suo agio in un ambiente postapocalittico rispetto al contesto attuale, solo perché sparirebbe l'esibizionismo da social. Se poi mi vuoi dire che qui abbondano i Will Smith, allora vuol dire che ho letto un altro forum in questi anni...

Daytona

Nono figurati,non volevo nemmeno entrare in merito al discorso (che non ho nemmeno letto integralmente). Chiedevo appunto per curiositá.
Anzi,mi hai fatto venire in mente un topic da aprire appena ho un po' di tempo da perdere

Delta80

Mi sembra una bella situazione la tua, hai fatto le tue esperienze ( e questo è ottimo direi ) ed ora sei sereno nella tua situazione , non credo si possa chiedere di meglio

Keith

Ma io questo non credo accada. Se non sei più che sveglio mentalmente e fisicamente, appena arriva una bomba o un cecchino sei il primo a finirci sotto.
I rinascimenti sociali avvengono credo quando la società è stufa di vivere in un certo modo.. neanche una pandemia epocale ha cambiato le cose di una virgola, la movida si fa lo stesso, ristoranti e viaggi pure.. anche a rischio della propria incolumità e di quella dei famigliari, si continua a fare la stessa vita di prima forse ancora più estrema.
Fisicamente e mentalmente, si , è vero, una volta che gli sei entrato in testa non sta più a guardare i mega-soldi o i mega-viaggi.. ci si mangia pure i panini al parco.. però bisogna vedere se questo innamoramento dura.. e bisogna vedere se ti lasciano entrare nelle loro vite anche se manchi di questi requisiti.

vikingo

Io sono un esempio lampante di una persona con talmente poca esperienza con le donne sul campo proprio come porsi, scrivo sui social in un messaggio privato ad una che vidi 2 volte 2 anni fa perché me la presento la mia amica, che anche se fosse stata bella come Monica Bellucci non ci sarei uscito perché non ha un carattere compatibile come il mio,che una donna troppo estroversa come lei non potrebbe stare con uno troppo introverso, e che lintroverso non avrebbe interesse,e che non sarei più uscito in quel gruppo perché le 3 volte che ci sono uscito io lei non c'era perché le davo fastidio,il tono era un po' sopra le righe ma non mi pare di avergli detto sei una merda, che è successo si è offesa e ha parlato male di me a quelli di quel gruppo quando io non cero,non che me ne freghi molto ho tanti di quei problemi e sono amico di una sola di quel gruppo, ma un uomo non solo più furbo ma più socialmente abituato non avrebbe mai scritto una cosa del genere, qualcuno dirà però le hai suscitato qualcosa meglio di essere anonimi si ma mi ha scritto che sono cattivo,e mi ha bloccato,un altra cosa 3 giorni fa ho fatto una visita da una psichiatra donna per un consulto volevo un confronto rispetto al mio psichiatra,questa mi ha detto di poterle scrivere su watsup in caso di bisogno, le ho scritto ieri per un consiglio, oggi un altro messaggio, ho visto che dopo il secondo messaggio ha oscurato la foto su watsup magari non c'entra nulla ma non vorrei si fosse sentita molestata, siccome è bella e ci sono dovuto andare con gli occhiali perché non riesco più a mettere le lentine, non vorrei che passi il concetto che il brutto cerchi di molestare la bella, io non sono bello si con gli occhiali sono bruttino magro secco, però la mia capacità di stare antipatico alle donne è clamorosa indipendentemente dal fisico, non sono proprio un mostro ma ci deve essere qualcosa nella postura la lordosi,l'aria dell inadatto socialmente credo sia questa se sono uscito con 3 donne in 32 anni e 2 amiche donne sole e nessuna di queste superava il 6,e ci sono uomini a cui le donne belle concedono almeno l'amicizia,a me manco questa, ho visto uomini con la pancia uscire anche con belle donne, qui si tratta di essere privi di fascino, e io so parlare in italiano sono istruito ho fatto il classico,ma quando uno è repellente non c'è verso, poi l'ansia sociale e peggiorata tanto dai 30 in poi, ormai me ne frega più niente ma una psichiatra dovrebbe avere umanità sensibilità, poi mi dicono che le donne sono più sensibili degli uomini ma dove con gli uomini che vogliono loro, ci sono le donne sensibili come le stronze e di quelle belle sensibili ne ho viste poche almeno io,se quel messaggio gli è lo avesse mandato Gabriel garko la psichiatra gli rispondeva ve lo dico io..

Winston_Smith

Penso che una persona non fobica si nasconderebbe in condizioni così estreme, figuriamoci una fobica (al netto di eccezioni, ovviamente).
Tu pensi che verrebbero meno le motivazioni per avere paura degli altri? Anzi, io credo che se ne aggiungerebbero altre ancora più concrete (lotta per la sopravvivenza, homo homini lupus). Ci sarebbero uomini animati da un senso di giustizia (fobici e non), ma avrebbero un compito ancora più duro di quanto non l'abbiano ora. Nei periodi di crisi parte la caccia al capro espiatorio, storicamente, e i più deboli e i "diversi" sono in cima alla lista.

Come fa a essere un leader una persona con poca autostima come lo sono tanti fobici? (mi metto in cima alla lista, sarei proprio curioso di saperlo). E tanti fobici sono già stanchi e distrutti ora, figuriamoci quando le cose dovessero peggiorare ulteriormente...