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20-04-2008, 20:10
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#21
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Esperto
Qui dal: Sep 2006
Messaggi: 5,489
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Originariamente inviata da Innergal
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Originariamente inviata da Redman
Ma stiamo parlando di storie reali o storie virtuali?perchè credo ci siano delle sostanziali differenze negli atteggiamenti che uno poi adotta dopo un rifiuto. 8)
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Mi trovo concorde sulle 4 possibilità che Lice contempla nel topic, ma la sfera emotiva di ciascuna delle due parti (rifiutato/a e rifiutante) si manifesta in tutta la sua complessità in ambito di vicinanza fisica, ossia frequentandosi dal vivo, uscendo insieme.
Rimanendo nella virtualità della comunicazione a distanza, ciascuno tenderà a cesellare ciò che scrive, mostrando il lato di sé in cui eccelle.
Altro conto è, invece, percepire la persona nel suo agire relativamente alle circostanze.
Come fai a capire se quei due ragazzi non abbiano dei difetti che non traspaiono dalle chattate, ma che si esplicano rivelandosi insormontabili dal vero?
Come ti accorgi se magari tendono all’irascibilità, o all’avarizia, se non hai modo di condividere con loro le esperienze?
Frequentandoli, potrebbe accadere un ridimensionamento delle aspettative di Lice nei loro confronti, o all’opposto, i sentimenti dei ragazzi possono mutare in senso favorevole verso di lei.
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Un grazie per aver capito 8)
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20-04-2008, 22:11
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#22
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Esperto
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 620
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Quote:
Originariamente inviata da gio1
E soprattutto ocorre essere liberi da quella visione dicotomica della realtà, che impone alla nostra mente di attribuire alle cose solo due chiavi di lettura, "o tutto o niente"...o è amore o indifferenza. Tutto quello che sta in mezzo, che poi è la maggior parte, sembra assolutamente non contare. Non è facile, ma una volta accettato il rifiuto, quello che rimane è assolutamente di valore. Vorrà dire che l'amore andrà cercato battendo altre vie!!
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[b][i]Quando leggo questi discorsi la prima cosa che mi viene in mente è che affermazioni di questo tipo sono sì affascinanti, ma si dimenticano completamente di una cosina insignificante chiamata carattere.
Senza dubbio la tua razionalità e la tua flemma ti agevolano.
Io però ho un carattere decisamente meno flemmatico che si accompagna d una certa "ferocia” dello spirito…quindi posso modificare il mio punto di vista così "sgradevolmente dicotomico" solo entro certi limiti e con enormi difficoltà.
Quote:
Originariamente inviata da Innergal
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Originariamente inviata da Redman
Ma stiamo parlando di storie reali o storie virtuali?perchè credo ci siano delle sostanziali differenze negli atteggiamenti che uno poi adotta dopo un rifiuto. 8)
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Mi trovo concorde sulle 4 possibilità che Lice contempla nel topic, ma la sfera emotiva di ciascuna delle due parti (rifiutato/a e rifiutante) si manifesta in tutta la sua complessità in ambito di vicinanza fisica, ossia frequentandosi dal vivo, uscendo insieme.
Rimanendo nella virtualità della comunicazione a distanza, ciascuno tenderà a cesellare ciò che scrive, mostrando il lato di sé in cui eccelle.
Altro conto è, invece, percepire la persona nel suo agire relativamente alle circostanze.
Come fai a capire se quei due ragazzi non abbiano dei difetti che non traspaiono dalle chattate, ma che si esplicano rivelandosi insormontabili dal vero?
Come ti accorgi se magari tendono all’irascibilità, o all’avarizia, se non hai modo di condividere con loro le esperienze?
Frequentandoli, potrebbe accadere un ridimensionamento delle aspettative di Lice nei loro confronti, o all’opposto, i sentimenti dei ragazzi possono mutare in senso favorevole verso di lei.
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Hai ragione Innergal, ma terrei a precisare una cosa.
Benchè entrambi i ragazzi si siano profusi più volte nel dire e sostenere che non ci si può innamorare di una persona non conoscendola dal vivo, poi nei fatti hanno agito esattamente all'opposto di quanto detto e quindi stabilendo sulla base di una conoscenza virtuale che ero una persona bellissima, ma che mi volevano solo come amica.
Quindi la possibilità di una conoscenza diretta mi fu negata.
Se per il ragazzo del 1° due di picche, posso pensare che lo abbia fatto con cognizione di causa, poichè aveva beneficiato di esperienze sentimentali vere e vissute importanti, per il ragazzo del 2° due di picche manca, dal mio punto di vista, la cognizione di causa.
Dato che quest'ultimo si è innamorato più volte, ma i suoi amori non si sono mai sublimati in nulla di reale, mi chiedo come faccia a scartare con tanta sicurezza una ragazza conosciuta solo in chat...credo che solo avendo esperienze di AMORI VISSUTI E CORRISPOSTI si possano avere gli strumenti conoscitivi sufficienti per mettere una X sulle pretendenti.
Anyway Innergal...seppur tutto virtuale, posso dirti che mi sento come se questo ragazzo mi avesse risucchiato la capacità di ridere...e la cosa è sgradevolmente reale.
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20-04-2008, 22:35
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#23
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Esperto
Qui dal: Nov 2006
Messaggi: 520
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Quote:
Originariamente inviata da Lice
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Originariamente inviata da gio1
E soprattutto ocorre essere liberi da quella visione dicotomica della realtà, che impone alla nostra mente di attribuire alle cose solo due chiavi di lettura, "o tutto o niente"...o è amore o indifferenza. Tutto quello che sta in mezzo, che poi è la maggior parte, sembra assolutamente non contare. Non è facile, ma una volta accettato il rifiuto, quello che rimane è assolutamente di valore. Vorrà dire che l'amore andrà cercato battendo altre vie!!
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Quando leggo questi discorsi la prima cosa che mi viene in mente è che affermazioni di questo tipo sono sì affascinanti, ma si dimenticano completamente di una cosina insignificante chiamata carattere.
Senza dubbio la tua razionalità e la tua flemma ti agevolano.
Io però ho un carattere decisamente meno flemmatico che si accompagna d una certa "ferocia” dello spirito…quindi posso modificare il mio punto di vista così "sgradevolmente dicotomico" solo entro certi limiti e con enormi difficoltà.
Mi sento spesso come lo scorpione, nella favola dello scorpione e della rana, che ti riporto di seguito.
Uno scorpione vuole attraversare un fiume, ma non sa nuotare.
Chiede a una rana di traghettarlo.
La rana non si fida, ma lo scorpione la rassicura: “se ti pungessi annegherei”.
La rana accetta, ma a metà percorso lo scorpione la colpisce con il suo aculeo velenoso.
La rana, disperata e morente, gli chiede “Perché?”.
Lo scorpione, prima di morire annegato, risponde “È la mia natura”.
Se si ha il cuore di uno scorpione è difficile mutare la propria natura.
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Ti assicuro che di carattere ce ne vuole. Molto più facile metterci una pietra sopra e scappare, poichè la fuga è la via più facile, piuttosto che affrontare il rifiuto. Non è questione di flemma, dell'essere quieti e tranquilli. Ci sono passato e so che significa. E' questione di punti di vista.
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20-04-2008, 23:02
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#24
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Principiante
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 16
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Quote:
Originariamente inviata da Lice
Hai ragione Innergal, ma terrei a precisare una cosa.
Benchè entrambi i ragazzi si siano profusi più volte nel dire e sostenere che non ci si può innamorare di una persona non conoscendola dal vivo, poi nei fatti hanno agito esattamente all'opposto di quanto detto e quindi stabilendo sulla base di una conoscenza virtuale che ero una persona bellissima, ma che mi volevano solo come amica.
Quindi la possibilità di una conoscenza diretta mi fu negata.
Se per il ragazzo del 1° due di picche, posso pensare che lo abbia fatto con cognizione di causa, poichè aveva beneficiato di esperienze sentimentali vere e vissute importanti, per il ragazzo del 2° due di picche manca, dal mio punto di vista, la cognizione di causa.
Dato che quest'ultimo si è innamorato più volte, ma i suoi amori non si sono mai sublimati in nulla di reale, mi chiedo come faccia a scartare con tanta sicurezza una ragazza conosciuta solo in chat...credo che solo avendo esperienze di AMORI VISSUTI E CORRISPOSTI si possano avere gli strumenti conoscitivi sufficienti per mettere una X sulle pretendenti.
Anyway Innergal...seppur tutto virtuale, posso dirti che mi sento come se questo ragazzo mi avesse risucchiato la capacità di ridere...e la cosa è sgradevolmente reale.
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Io trovo normale che i ragazzi, anche se fobici, cerchino di ottenere un appuntamento e sperano che, prima o poi, le cose vadano a buon fine. Ma su questi due con cui ti sei contattata, rimango profondamente perplessa. Mi pare che entrambi, prescindendo dall’aver avuto o no esperienze sentimentali, temano le imprevedibilità dell’incontro diretto in quanto consapevoli di ciò che può sfuggire al loro controllo.
Temono probabilmente di non piacere a te, Lice, di non poter essere brillanti affabulatori, o anche che tu non piaccia a loro o qualunque altra incognita di un mondo che non è virtuale.
E’ una questione di fobie, di problemi loro, devi fartene una ragione, Lice. Invece di assecondarli, forse potresti aiutarli a non razionalizzare il loro rifiuto, ma a far comprendere loro che si tratta appunto di fobie.
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20-04-2008, 23:03
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#25
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Avanzato
Qui dal: Dec 2007
Messaggi: 497
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Originariamente inviata da gio1
Ti assicuro che di carattere ce ne vuole. Molto più facile metterci una pietra sopra e scappare, poichè la fuga è la via più facile, piuttosto che affrontare il rifiuto. Non è questione di flemma, dell'essere quieti e tranquilli. Ci sono passato e so che significa. E' questione di punti di vista.
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quoto
lice, lascia perdere, gio sa il fatto suo e ha ragione
è la scelta più facile quella di nascondersi, è la scelta dei deboli, è la mia scelta
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20-04-2008, 23:09
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#26
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Esperto
Qui dal: Feb 2008
Messaggi: 528
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lice casso, l'orgoglio
stacca sto cacchio di adsl, vai a correre
lo so che predico bene e razzolo male, però daiiiiiiiii
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20-04-2008, 23:11
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#27
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Intermedio
Qui dal: Apr 2008
Messaggi: 213
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Quote:
Originariamente inviata da calipero
stacca sto cacchio di adsl
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Guarda che Lice ha la chiavetta, non la linea fissa.
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20-04-2008, 23:13
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#28
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Esperto
Qui dal: Feb 2008
Messaggi: 528
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Originariamente inviata da Muttley_upgrade_version
Quote:
Originariamente inviata da calipero
stacca sto cacchio di adsl
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Guarda che Lice ha la chiavetta, non la linea fissa.
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ehm,,, non no sarebbe una risposta da dare ad una signora :lol: :lol: :lol:
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20-04-2008, 23:22
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#29
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,017
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Mah io ho avuto la brillante idea di rimanere amico di un mio amore non corrisposto....bhe veramente una pessima idea mi ha fatto solo soffrire tantissimo e adesso che non ci vediamo più stò di nuovo bene quindi secondo me devi lascirli perdere...fallo x te.
Chi non ti apprezza non ti merita.
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20-04-2008, 23:26
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#30
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Avanzato
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 358
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Quote:
Originariamente inviata da calipero
lice casso, l'orgoglio
stacca sto cacchio di adsl, vai a correre
lo so che predico bene e razzolo male, però daiiiiiiiii
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Lice è cocciuta. Eccola che conversa con la sua nuova fiamma:
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20-04-2008, 23:36
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#31
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 571
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non sono rimasto amico...
Lei mi ha ignorato per sempre....
ultimamente ero in fase maniacale e ho provato ad avvicinarla.....
mi voleva deunciare ai carabinieri
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20-04-2008, 23:41
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#32
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Principiante
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 16
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Quote:
Originariamente inviata da gio1
Molto più facile metterci una pietra sopra e scappare, poichè la fuga è la via più facile, piuttosto che affrontare il rifiuto.
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Purchè ci si trovi nel terreno virtuale, è fin troppo facile rifiutare una persona, illudendola di rimanere in fraterna amicizia. Se questi due si ostineranno nella loro reticenza ad instaurare un rapporto amicale, conoscendoti di persona, Lice, allora è il caso di seguire il consiglio di Milo:
Quote:
Originariamente inviata da Milo
secondo me devi lasciarli perdere...fallo x te.
Chi non ti apprezza non ti merita.
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21-04-2008, 02:54
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#33
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Ubicazione: Fanculo l'ubicazione. Piuttosto, gentilmente, nn datemi consigli se nn ve li chiedo. Pensate x voi.
Messaggi: 1,798
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si, ho una amica di cui ero innamorato dieci anni fa.
si era sviluppata una situazione molto antipatica sostanzialmente a causa della mia totale incapacità di esplicitare e gestire i miei sentimenti e conseguentemente il rapporto, e anche per il suo disinteresse manifestato in modi un po' infelici (magari non maleducati o cattivi, ma accidentalmente NON indicati per la mia eccessiva sensibilità).
Poi la cosa è degenerata quando s'è messo in mezzo un presunto amico di entrambi, che sapeva dei miei sentimenti, ma se n'é fregato e si è fatto avanti nel modo più semplice ma evidentemente efficace: le ha rotto le balle finché lei gli ha detto si (pensate che era la settimana del mio compleanno! woohoo!! ).
Mi è crollato il mondo addosso e ho smesso di uscire e frequentare quei pochi amici che avevo, e naturalmente evitavo loro due come la peste (tra l'altro quei pochi episodi di attacco di panico che ho avuto in vita mia li ho avuti in quel periodo).
Dopo tre anni, un giorno ho deciso di contattarla per cercare di chiarire quella situazione che era rimasta in sospeso. Ci siamo parlati un po', le ho raccontanto tra l'altro come lui s'era comportato da stronzo passando sopra i miei sentimenti senza fare una piega, e qualche altro particolare che lei non sapeva.
Lo ha mollato subito. Mi ha raccontato che non era stata una grande idea mettersi con lui, anzi. (in un certo senso le devo aver dato il pretesto per mollarlo.)
Comunque nel frattempo il mio interesse era andato a puttane (insieme a gran parte della mia autostima) e ovviamente non se n'è fatto più niente.
Da allora lei (immagino per sensi di colpa o qualcosa del genere, forse anche vedendo che non stavo granché bene e che avevo qualche problemino) ha continuato a farmi uno squillo al cell quasi ogni giorno per.. boh.. 2-3 anni.. pensa te.
Ultimamente non ci sentiamo più. ma solo perché ci siamo persi di vista.
resta in ogni caso un'amica.
Comunque è una storia lunga che ho quasi totalmente rimosso e di cui non mi va nemmeno di sforzarmi di ricordare altro..
ah, un particolare curioso: poco tempo dopo, un giorno, mi fermai in un bar per andare in bagno, ordinai un succo e mi sedetti a fingere di leggere il giornale, nel tentativo disperato di darmi un contegno.
Lessi l'oroscopo. Me lo ricordo ancora: "Non pensate ad una cosa che vi rattrista. Tanto non potete farci niente. Distraetevi."
tralasciando le eresie e gli improperi che ho soffocato ripiegando il giornale e finendo il mio succo prima di pagare e andarmene, credo sia l'unica volta che il mio l'oroscopo c'ha preso.
ma pensa te...
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21-04-2008, 10:06
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#34
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Principiante
Qui dal: Feb 2008
Messaggi: 51
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Non so se riuscirei a rimanere amico di una ragazza della quale sono innamorato, ma forse(spero di no) lo scoprirò tra poco, ho infatti ho idea tra poco di dichiararmi ad una ragazza in compagnia, con la quale vi è una forte sintonia, ma vedendo i precedenti non mi faccio llusioni. Il fatto è che a livello razionale posso pensare delle cose, ma poi è la parte emotiva che prende il sopravvento, quindi qualsiasi cosa dica ora non ha valenza, devo trovarmi nella situazione(ripeto:spero di no).
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21-04-2008, 17:14
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#35
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Banned
Qui dal: Dec 2007
Messaggi: 1,145
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se ami veramente una donna gli stai vicino anche come amico.l'importante e averla vicino.poi sarà dificile reggerequesto ruolo secondario, perchè il desiderio e fortissimo.ma c'è la metti tutta.
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21-04-2008, 17:56
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#36
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Esperto
Qui dal: Sep 2006
Messaggi: 5,489
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Quote:
Originariamente inviata da xanaxworship
se ami veramente una donna gli stai vicino anche come amico.l'importante e averla vicino.poi sarà dificile reggerequesto ruolo secondario, perchè il desiderio e fortissimo.ma c'è la metti tutta.
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Ma se ami veramente una donna non puoi starle vicino come amico, fingi di esserlo e secondo me è una delle cose piu tristi del mondo 8)
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21-04-2008, 19:26
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#37
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Banned
Qui dal: Jan 2006
Ubicazione: pavia
Messaggi: 1,703
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io ero innamorato della mia collega di lavoro,non sopportavo piu vederla tutti i giorni all lavoro ed in piu piaceva un altro,allora o cambiato lavoro per non stare male,da quell giorno iniziai a star meglio,comunque gli sono rimasto amico,un giorno la vidi all centro commerciale con il suo ragazzo mano nella mano,io la salutatai con un ciao prima di uscire e piangere
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29-04-2008, 14:43
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#38
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Principiante
Qui dal: Feb 2008
Messaggi: 51
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Quote:
Originariamente inviata da Redman
Ma se ami veramente una donna non puoi starle vicino come amico, fingi di esserlo e secondo me è una delle cose piu tristi del mondo 8)
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Quoto, ma più che triste sarebbe ipocrita un rapporto del genere, finchè è una cotta passa e bon, ma se ci son dei sentimenti duraturi e profondi, la situazione cambia, e penso che sia deleterio per l'innamorato perchè potrebbe alimentare anche delle speranze che non ci sono. Certo la soluzione migliore sarebbe dopo un rifiuto di passare un colpo di spugna e metter da parte i propri sentimenti continuando a frequentare tal persona, ma personalmente non son così leggero da riuscire a farlo, e solitamente soffro come un cane per lungo tempo.
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29-04-2008, 17:25
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#39
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 6,117
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16-07-2011, 01:22
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#40
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Avanzato
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: Trentino Alto Adige
Messaggi: 334
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per carità. sarebbe troppo umiliante e imbarazzante. già il rifiuto di per sè è difficile da digerire,se poi ci aggiungi anche il vedere regolarmente chi mi ha fatto soffrire, è proprio troppo...
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