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Vecchio 07-02-2014, 01:08   #21
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nessuna delle 2
Vecchio 07-02-2014, 01:11   #22
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Originariamente inviata da misantropo Visualizza il messaggio
Ma ti riferisci all'insegnamento da un punto di vista biologico delle razze o all'insegnamento della supremazia della "razza bianca" ?
Non credo che nelle università venga insegnata la supremazia bianca
Vecchio 07-02-2014, 01:52   #23
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L'avatar di misantropo
 

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Originariamente inviata da Zanna92 Visualizza il messaggio
Non credo che nelle università venga insegnata la supremazia bianca
ahahah anche a me sembra strano..basta guardare obama che è nero... com'è possibile che insegnino cose del genere? solo che leggendo il post di savius ho inteso questo. O che intendeva un indottrinamento indiretto della supremazia dell'uomo bianco, magari x come ci viene insegnata la storia dove gli europei vengono fatti passare come gli eroi colonizzatori del pianeta terra.
Vecchio 07-02-2014, 02:00   #24
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Originariamente inviata da misantropo Visualizza il messaggio
ahahah anche a me sembra strano..basta guardare obama che è nero... com'è possibile che insegnino cose del genere? solo che leggendo il post di savius ho inteso questo. O che intendeva un indottrinamento indiretto della supremazia dell'uomo bianco, magari x come ci viene insegnata la storia dove gli europei vengono fatti passare come gli eroi colonizzatori del pianeta terra.
Penso che inendesse che esisistono sedi in cui si discute dell'effettiva esistenza delle razze e della loro differenziazione.
Vecchio 07-02-2014, 02:21   #25
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Io sono per la tutela dell'identità e delle persone che sono nate, cresciute e vissute in un luogo (che individuo con la cittadinanza).
Questo a prescindere da razza, colore, religione.

Sono per una politica che dia la priorità nel lavoro e nell'abitazione a chi è cittadino di quel luogo.
Questo per ridurre quasi allo zero l'emigrazione per mancanza di lavoro o casa e limitarla a quella volontaria.
Allo stesso tempo, sono per il controllo dei flussi migratori in ingresso e per porre anche barriere artificiali.

Per il lavoro, chiunque può immigrare per lavorare a patto che non ci sia nessun cittadino in grado di svolgere lo stesso lavoro. Idem per la casa.

Aiuto i miei "vicini" secondo il grado di vicinanza: prima viene per me chi vive nello stesso comune, poi provincia, poi regione, poi nazione, UE ed extra UE.

Sono per lo Stato laico e per la libertà di culto finché non va contro la Legge o contro la cultura ed identità prevalente del luogo.
Via i crocifissi dalle scuole, equiparazione dei ministri del culto cattolico/ebraico/islamico/ecc. a qualsiasi cittadino e dei loro immobili, via il velo alle donne in pubblico, diritto di scelta del giorno di riposo lavorativo a seconda del credo.

Sono per la libera circolazione delle persone di qualsiasi parte del mondo se in regola con le Leggi per l'ingresso nel Paese.

Sono per il concetto di frontiera e di difesa armata della stessa e dell'ingresso illegale così come di solo soccorso (e successiva espulsione) nei confronti di chi si presenta con difficoltà.

Sono per l'obbligo da parte dei cittadini di difesa della propria patria così come per la facoltà di prendere parte ad azioni di offesa.
Vecchio 07-02-2014, 02:54   #26
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Originariamente inviata da misantropo Visualizza il messaggio
Ma ti riferisci all'insegnamento da un punto di vista biologico delle razze o all'insegnamento della supremazia della "razza bianca" ?
No , all'insegnamento del concetto ( molto ideologico ) di " privilegio bianco " . Nelle università statunitensi viene insegnato che tutte le persone di origine europea sono privilegiate per via della loro " razza " mentre tutte le persone di colore ( i neri , e in genere tutti quelli che non sono bianchi ) sono discriminate per via della loro " razza " e per essere stati vittime di schiavismo e perchè nella società , secondo questa teoria , vige il concetto di " bianchezza " : ovvero l' identificazione tra il bianco e la belezza e in generale le cose positive mentre il nero viene associato al male , ad es l'uomo nero , la magia nera , il nero come simbolo di morte ecc , inoltre sempre secondo questa teoria sono discriminati perchè le carceri sono piene di neri e i neri vengono punti e attaccati ( anche se i bianchi secondo questa teoria sono i maggiori autori dei crimini e i maggiori consumatori e spacciatori di droga ... ) , anche se innocenti , molto più spesso dei bianchi per via della loro razza , e sono sopratutto discriminati perchè i bianchi posseggono tutti i media , gestiscono la finanza e l'economia e quindi la politica, hanno creato la civiltà industriale sfruttando i non bianchi ecc ecc , inoltre sono vittime di discriminazione nello sport , nel lavoro , nella scuola , nella moda , nella vita sociale , nel cinema , nel mondo della musica e anche nel porno in quanto , secondo questa teoria , sono poco rappresentati a scapito degli onnipresenti bianchi oppure ridicolizzati e tutto questo è a causa della supremazia bianca e del potere bianco che sopratutto da 2000 anni domina il mondo e grazie al cristianesimo si è propagandato distruggendo le altre civiltà .


Io non sono per nulla d'accordo con questa ideologia , anzi a me sembra razzista , e anche se è politicamente corretta sempre razzista è ( anche se i sostenitori dicono che il razzismo al contrario non esiste , perchè il razzismo lo possono esercitare solo i bianchi e lo fanno ogni giorno con il loro privilegio di essere nati bianchi ) e poi sa tanto di roba megacomplottista .... però è considerata una teoria fondamentale e ci fanno pure conferenze e corsi ...

il sito delle conferenze è questo http://www.whiteprivilegeconference.com/

I corsi vengono fatti anche nelle scuole superiori e danno crediti .

Questa teoria fa parte più in generale della teorica critica della razza http://en.wikipedia.org/wiki/Critical_race_theory , che è una teoria che sostiene che il razzismo ( ovvero il privilegio bianco secondo , questa teoria ) è radicato nelle istituzioni e in tutta la società statunitense e questa teoria si studia nelle facoltà di diritto , scienze politiche e altro . La cosa interessante è che l''ideologo di questa teoria , Derick Bell , ha sostenuto la Nation of Islam , che è un'organizzazione di estrema destra , considerata anche omofoba che si basa sul nazionalismo e il suprematismo nero ( ed è stata fondata da Eliah Mumamed , che veniva chiamato l'Hitler dei neri ) e secondo cui i bianchi e gli ebrei sono nati da mutazioni genetiche causate dagli alieni ( e ora si è affiliata a Scientology ) , e inoltre in passato questa organizzazione ha sfilato assieme all'American Nazi Party e al Ku Klux Klan ( non quello storico , ma quello riformato ) in quanto hanno obiettivi e nemici comuni , e la cosa ancora più interessante è che Obama da giovane era fortemente influenzato dalle idee di Bell , e lo stesso Bell è considerato un'antisemita e le sue idee per ironia della sorte sono insegnate nelle università e sono di ispirazione per gli attivisti liberals e della sinistra radicale e progressista , per le femmministe radicali , per i comunisti , gli anarchici e sopratutto per quelli che si dichiarono " antirazzisti " e " antifascisti " ... !

Ps : addirittura in una scuola una preside di un'istituto che ha dato via a un corso rivolto agli educatori per combattere il privilegio bianco e cambiare metodi di insegnamento per migliorare i rendimenti scolastici degli studenti delle minoranze , specialmente neri , ha citato come un sottile razzismo la scelta di offrire il panino al sandwitch e burro di arachidi perchè non viene mangiato da somali e ispanici e perchè questo panino ha ampie implicazioni sulla razza : qua la notizia http://www.huffingtonpost.com/2012/0...n_1874905.html .

Nel nome del politicamente coretto stanno facendo un casino che di certo non aiuterà la lotta contro il razzismo , ormai in USA sono ben oltre Orwell ..

Non si può fare prima e rispettare tutti a prescindere dall'etnia , dal carattere , dalle opinioni politiche , religiose e così via ? Einstein ( anche se per i sostenitori del pc è razzista in quanto aveva il privilegio di essere più intelligente e di essere uno scienziato e di essere bianco ) diceva che siamo tutti parte della razza umana : va bene più questo principio ( o meglio il principio secondo cui siamo tutti parte dell'Universo e esseri senzienti e dotati di un'anima ecc ) che i mille proclami dei politicamente coretti e le loro seghe mentali che spesso sono ridicole .

Ultima modifica di Savius; 07-02-2014 a 03:43.
Vecchio 07-02-2014, 09:25   #27
Esperto
L'avatar di barclay
 

Non sono razzista e non sono patrottico.
Vecchio 07-02-2014, 09:55   #28
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Originariamente inviata da Solitario Visualizza il messaggio
Domanda molto utile, ora risponderà e poi farò chiarezza su alcune cose.,

Essere razzista letteralmente significa credere nell' esistenza di una razza superiore, io non credo in questo, ma credo (perchè è vero) nell' esistenza delle razze, ognuna superiore in qualcosa rispetto all' altra o almeno uguale, io quindi amo la mia razza, ma mi riconosco molto simile ad una persona di razza diversa e quasi uguale ad un' altro della mia stessa razza, siamo tutti esseri umani alla fin fine e siamo QUASI uguali. Infatti secondo le mappe e gli schemi forniti dall' antropologia fisica, nel mondo esistono 5 razze:

-i caucasici ( ovvero noi, i "bianchi", Europa, Medio Oriente,parte dell' America latina)

-I negroidi ( presenti nel centro e nel sud dell' Africa )

-gli australoidi (sarebbero gli aborigeni, situati principalmente in Australia)

-gli asiatici ( presenti in tutta l' Asia tranne che in India e paesi confinanti)

-gli amerindi ( che una volta popolavano le due Americhe, oggi si sono quasi estinti a seguito del genocidio in USA e ai matrimoni misti, ma c'è ancora una minoranza presente)
poi ci sono i sottogruppi diciamo così all'interno della caucasica
per esempio gli slavi sono diversi dai latini , i celtici dai francesi e cosi' via
gli italiani sono fra i gruppi più imbastarditi si va dai siciliani i imparentati cogli arabi
ai furlani cogli slavi agli austriaci del sud (sud tirolo)
il razzismo comunque è una cosa stupida in sè , riconoscere che ci sono delle
differenze razziali invece può essere utile m a di più è la cultura le tradizioni
a fare un popolo
Vecchio 07-02-2014, 11:13   #29
Intermedio
 

Comunque non sono ancora sicuro che i bianchi siano superiori, perchè fin ora si hanno prove solo a livello statistico, cioè che il continente che nel tempo si è sviluppato di più è stato quello europeo.
Ma anche se noi fossimo una razza superiore, (Ipotesi) questo non sarebbe un valido motivo per odiarne una inferiore. Era un' esempio, non ancora si sà dell' esistenza di questa razza superiore... scusate se sono ripetitivo ma odio essere frainteso.
Vecchio 07-02-2014, 12:14   #30
Esperto
L'avatar di Evandro Flores
 

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Originariamente inviata da misantropo Visualizza il messaggio
Non condivido però la distinzione cosi netta delle razze umane. Teoriacamente se prendi un pianeta terra disabitato e piazzi un gruppo di persone in diversi punti del pianeta, se non entrano in contatto tra di loro, nel tempo dopo lunghi periodi di adattamento, ogni gruppo avrà sviluppato della caratteristiche proprie che li contraddistingue...allora potrei accettare quella classificazione. Ma nella realtà, soprattutto in paesi sviluppati tipo europa, america ecc, non si possono piu distinguere le razze in maniera assoluta perchè c'è stata una forte mescolanza tra le varie razze
E questo è proprio il motivo per cui, al di là delle implicazioni etiche, proprio a livello biologico non ha senso parlare di razze nella nostra specie.

Homo sapiens non è una specie politipica, in quanto ne è riconosciuta un'unica sottospecie, Homo sapiens sapiens, e questo non per motivi etici ma proprio perché la continua mescolanza tra i gruppi umani ha portato a un tale rimescolamento genetico che non è più possibile distinguere popolazioni geneticamente isolate le une dalle altre, che è il concetto di base per la definizione della sottospecie, o razza geografica. Possiamo parlare di ecotipi, di morphae, ma sono concetti privi di valore tassonomico e di carattere esclusivamente pratico.

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
poi ci sono i sottogruppi diciamo così all'interno della caucasica
per esempio gli slavi sono diversi dai latini , i celtici dai francesi e cosi' via
gli italiani sono fra i gruppi più imbastarditi si va dai siciliani i imparentati cogli arabi
ai furlani cogli slavi agli austriaci del sud (sud tirolo)
il razzismo comunque è una cosa stupida in sè , riconoscere che ci sono delle
differenze razziali invece può essere utile m a di più è la cultura le tradizioni
a fare un popolo
Queste sono le cosiddette subrazze, concetto in voga nell'Ottocento e primi Novecento e poi abbandonato, per le motivazioni di cui sopra, con il progredire degli studi genetici. Se non sbaglio le subrazze dei caucasici erano Mediterraneo gracile, Mediterraneo tozzo, Armenoide, Indiano, Alpino, Illirico, Germanico, poi probabilmente altre che non ricordo...
Vecchio 07-02-2014, 12:29   #31
Avanzato
 

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Originariamente inviata da Solitario Visualizza il messaggio
Comunque non sono ancora sicuro che i bianchi siano superiori, perchè fin ora si hanno prove solo a livello statistico, cioè che il continente che nel tempo si è sviluppato di più è stato quello europeo.
Ma anche se noi fossimo una razza superiore, (Ipotesi) questo non sarebbe un valido motivo per odiarne una inferiore. Era un' esempio, non ancora si sà dell' esistenza di questa razza superiore... scusate se sono ripetitivo ma odio essere frainteso.
Se proprio ci fossero " razze superiori " di certo non sarebbero nè quella bianca nè quella nera , ma quelle occidentali al di là di quanto ne dicano i razzisti di una parte e dell'altra , ma quella asiatica e orientale in generale difatti sono i più intelligenti , hanno fondato la cultura più equilibrata che esiste , le cose che dicevano i vari Biddha e Confucio solo adesso nell'Occidente dopo milioni di anni le stanno capendo , contro di essi c'è un razzismo spaventoso e sono ancora vittime di colonialismo da parte dell'Occidente ( diretto o indiretto , ad es tramite lo schiavismo dei bambini da parte delle multinazionali occidentali ) ... probabilmente l'uomo non è nato in Africa come dicono gli occidentalisti , ma in Asia , in Oriente ... difatti la base della cultura occidentale e non è tutta orientale , e gli asiatici non sono nè bianchi nè neri , ma vanno oltre questa dicotomia tutta occidentale , africana o europea .

Sia razzisti che " antirazzisti " nel loro odio e paura verso gli asiatici sono d'accordo : gli " antirazzisti " dicono che non sono razzisti ma " i ginesi gi rubbano il lavoro , gli asiatici gi stanno conquistando , fermiamo l'invasione ! w Bob Marley ! " .


Un'altra razza superiore sicuramente sono gli indiani d'America , i maori e gli indios e gli altri popoli indigeni d'America .

Che poi , gli antirazzisti sostengono che gli europei si devono mescolare con le popolazioni del Sud per migliorare la razza ( " umana " ) e creare una superazza meticcia , basata tipo su pelle scura e occhi azzurri , ma queste caratteristiche ci sono già in Asia ad es , basterebbe che ci fosse più immigrazione asiatica negli USA , in Nord Europa e in Africa ma gli " antirazzisti " hanno troppa paura e odio degli asiatici in quanto sono razzisti e pieni di pregiudizio quanto e di più dei razzisti tradizionali .

Un'altra cosa importante è che gli asiatici o popoli come gli indiani d'America sono i più pacifici al mondo di per sè ( ora , ad es in Giappone e Cina sono troppo bianchizzati ma per loro natura sono pacifici ) e questo dimostra quanto sono avanti in tutto .

Gli orientali differenza degli occidentali sanno autoregolarsi e psicologicamente ,fisicamente e spiritualmente sono avanti anni luce rispetto agli occidentali , tutti i grandi personaggi spirituali che gli occidentali seguono sono orientali ( Gesù , Buddha , Confucio ecc ) , in Oriente cose considerate " paranormali " dagli occidentali sono normali , gli orientali non si credono superiori a nessuno , mentre gli occidentali ( bianchi , neri e compagnia ) si credono superiori a vicenda e sono animati dall'odio e dall'invidia verso i veri superiori orientali .

Se gli occidentali se ne andassero dall'Oriente che hanno invaso e saccheggiato e l'Oriente finalmente fosse libero , la cultura orientale finalmente si diffonderebbe nel mondo a beneficio di tutti .

L'Oriente si basa sulla filosofia del " tutto è uno " , mentre l'Occidente sulla dicotomia bene/male , giusto/sbagliato , superiore/inferiore .

Ultima modifica di Savius; 07-02-2014 a 15:59.
Vecchio 07-02-2014, 14:53   #32
Esperto
L'avatar di lupo-solitario
 

sono molto patriottico non nazionalista pero'. il nemico non e' certo un immigrato ma chi sta' piu' in alto. credo nella solidarieta' tra tutti i lavoratori
Vecchio 07-02-2014, 15:02   #33
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Patriottico. Detesto quelli si compiacciono di parlare male della loro patria.
Vecchio 07-02-2014, 15:05   #34
Esperto
L'avatar di Blur
 

razzista non lo sono

patriottista? cioe dovrei amare l'italia? No no, mi fanno vomitare parecchi aspetti degli italiani e mi fa schifo l'italia

Farò contento Labocania
Vecchio 07-02-2014, 15:13   #35
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Assolutamente non patriottico. Non sono mai stato legato sentimentalmente al paese in cui son nato. Potevo nascere anche in Mongolia, oppure in Alaska, è solo un caso che io sia nato qui...poteva andarmi peggio, come poteva andarmi meglio. Sogno la scandinavia, quello per me è il top. Per il resto non sono razzista, sono solo un umile cittadino del mondo, cosciente della mia inutilità.

Nessuna patria, nessuna bandiera, nessuna schiavitù.

Ultima modifica di Baloordo; 07-02-2014 a 15:15.
Vecchio 07-02-2014, 15:25   #36
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L'avatar di misantropo
 

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Originariamente inviata da Solitario Visualizza il messaggio
Ma anche se noi fossimo una razza superiore, (Ipotesi) questo non sarebbe un valido motivo per odiarne una inferiore.
Anche io la penso come te..è come odiare e fare del male ad un animale indifeso! Affermare la propria supremazia su un altro essere vivente più debole..
Uno che arriva a fare una cosa simile vuol dire che tanto superiore non è! Secondo me la gente se la prende con il diverso (che sia animale, uomo o qualunque altra cosa) per sfogare le proprie frustrazioni interiori e per sentirsi al sicuro, protetti. Fare parte di un gruppo da forza, sia fisica che psicologica, per affrontare situazioni di pericolo. Anche negli animali esiste il concetto di branco..
Tifare tutti per la stessa squadra, fare parte di un movimento politico, il senso di appartenenza ad una nazione, al paese dove vivi e al proprio nucleo familiare...da forza, non ci si sente soli..
Vecchio 07-02-2014, 15:56   #37
Banned
 

Nessuna delle due. Per me questi sono solo terreni su cui sono nato ma potevo nascere altrove e non faceva nessuna differenza. E' solo una dislocazione geografica casuale.
Non ho nessun particolare legame affettivo... nel senso che se andassi in un altro posto mi affezionerei ugualmente alla gente che troverei in quell'altro posto. Anzi, avendo chattato a lungo soprattutto con americani, ho constatato un maggior senso di affinità e di essere al mio posto / benvoluto e di capirmi maggiormente con loro quindi andarmene all'estero è ,al di là di tutte le questioni, un po' un mio sogno nel cassetto si potrebbe dire.

Ultima modifica di Hal86; 07-02-2014 a 16:05.
Vecchio 07-02-2014, 16:48   #38
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Originariamente inviata da lupo-solitario Visualizza il messaggio
sono molto patriottico non nazionalista pero'. il nemico non e' certo un immigrato ma chi sta' piu' in alto. credo nella solidarieta' tra tutti i lavoratori
Piccolo OT: ma in cosa consiste il Partuito Socialista Nazionalitario? Sono rossobruni?
Vecchio 08-02-2014, 11:23   #39
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

patriottico e razzista un po come tutti gli Italiani, ovvero a suon di convenienze e stereotipi
Vecchio 09-02-2014, 02:56   #40
Avanzato
L'avatar di misantropo
 

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Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
Non ho capito perchè il contrario di patriottico debba essere razzista,
uno può anche sentirsi apolide,mica è un razzista,anzi,

al massimo chi è molto patriottico può anche (non che lo è) essere un pò intollerante,
ma non li vedo come due contrari sinceramente.
Si infatti hai ragione..ho posto la domanda in maniera un po ambigua, intendevo razzista/patriottico..non avrei dovuto mettere la "o" cosi si capiva meglio
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