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Visualizza i risultati del sondaggio: odiate le donne?
si 6 9.38%
no 37 57.81%
un poco 16 25.00%
non so 5 7.81%
Chi ha votato: 64. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 26-04-2015, 16:53   #101
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Non capisco la differenza tra misogino reale e persona che odia le donne ma solo perchè confuso/reduce da brutte esperienze ecc.
Il risultato è lo stesso: entrambi in quel momento stanno odiando una categoria indipendentemente dai motivi e dalla radicatezza delle loro motivazioni, o no?
Il misogino reale odia tutte le donne indistintamente, anche se queste baciano il terreno dove lui cammina....e appena può le fa soffrire volutamente .....specie IRL piùche su un forum...
Vecchio 26-04-2015, 16:54   #102
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

a me è capitato di esser piccato e non poter non notare il tirarsela etc. etc. come è capitato anche di esser stato piccato senza notare tirarsela etc. etc.
non è perche se uno ti picca è sempre dalla parte della ragione

non vedo perche non si possa criticare comportamenti che si trovono moralmente discutibili

ma pensate che ai normaloni van tutto rose e fiori e che non criticono mai gente che li picca?
Ringraziamenti da
Myway (26-04-2015)
Vecchio 26-04-2015, 16:55   #103
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
a me è capitato di esser piccato e non poter non notare il tirarsela etc. etc. come è capitato anche di esser stato piccato senza notare tirarsela etc. etc.

non vedo perche non si possa criticare comportamenti che si trovono moralmente discutibili

ma pensate che ai normaloni van tutto rose e fiori e che non criticono mai gente che li picca?
Ma infatti la critica (giusta o sbagliata) verso certi comportament(critica iche come hai detto fanno più o meno tutti/e) è una cosa ben diversa dalla misoginia/misandria....
Vecchio 26-04-2015, 17:02   #104
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
E infatti come detto qua sopra di misogini reali sec me ce ne sono ben pochi....solo molti uomini confusi e incattiviti dal trattamento ricevuto per anni senza aver fatto niente di male o di cattivo per meritarselo....
Ma quale sarebbe questo trattamento? Certo che non hanno fatto niente di male o cattivo, e cosa sarebbe dunque successo? Non sono stati scelti, e spero che la gente sia ancora libera di esprimere preferenze (quindi selezioni, quindi esclusioni) senza doversi sentire in colpa di aver ferito qualcuno. Se un giorno una come Jocelyn Wildenstein ci provasse con te e tu la rifiutassi senza che lei abbia "fatto niente di male o di cattivo per meritarselo", dovresti sentirti in colpa? Evidentemente non si piace (anche se io continuo a pensare che più che non piacere agli altri, non si piaccia a se stessi in primis) e il non piacere a qualcuno non è un atto di cattiveria, ma la semplice espressione di una preferenza.
Vecchio 26-04-2015, 17:04   #105
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ma quale sarebbe questo trattamento? Certo che non hanno fatto niente di male o cattivo, e cosa sarebbe dunque successo? Non sono stati scelti, e spero che la gente sia ancora libera di esprimere preferenze (quindi selezioni, quindi esclusioni) senza doversi sentire in colpa di aver ferito qualcuno. Se un giorno una come Jocelyn Wildenstein ci provasse con te e tu la rifiutassi senza che lei abbia "fatto niente di male o di cattivo per meritarselo", dovresti sentirti in colpa? Evidentemente non si piace (anche se io continuo a pensare che più che non piacere agli altri, non si piaccia a se stessi in primis) e il non piacere a qualcuno non è un atto di cattiveria, ma la semplice espressione di una preferenza.
Se leggi diversi 3d vedi che spesso si è andati oltre il non essere stati mai scelti e/o preferiti...si va da acredini ricevute, derisioni, messe in imbarazzo davanti a tutti solo per il gusto di stare 30 secondi al centro dell'attenzione,bugie su bugie ricevute, pettegolezzi a rotta di collo, insinuazioni di gaysmo e similari e via discorerndo, tanto per dire....

Ultima modifica di Myway; 26-04-2015 a 17:07.
Vecchio 26-04-2015, 17:07   #106
Esperto
L'avatar di IO&EVELYN
 

un esempio a caso potrebbe essere quello di rifiutarti (cosa legittimissima) però facendolo in malo modo, a prenderti a parole e insulti o semplicemente con una cattiveria gratuita.

e altre cose.
Vecchio 26-04-2015, 17:14   #107
Esperto
L'avatar di Novak
 

Quote:
Originariamente inviata da IO&EVELYN Visualizza il messaggio
un esempio a caso potrebbe essere quello di rifiutarti (cosa legittimissima) però facendolo in malo modo, a prenderti a parole e insulti o semplicemente con una cattiveria gratuita.

e altre cose.
Questo è già diverso, ma dubito che se uno si pone in maniera onesta e corretta si becchi sistematicamente insulti dalla maggioranza di donne con cui ci prova.
Vecchio 26-04-2015, 17:16   #108
Esperto
L'avatar di IO&EVELYN
 

Quote:
Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Questo è già diverso, ma dubito che se uno si pone in maniera onesta e corretta si becchi sistematicamente insulti dalla maggioranza di donne con cui ci prova.


magari no, a volte si, ma anche senza insulti possono essere cattive lo stesso alcune. il problema sta nel invaghirsi di persone sbagliate, sempre li.


come faccio io.
Ringraziamenti da
Mr.Ripley (26-04-2015)
Vecchio 26-04-2015, 17:16   #109
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Se leggi diversi 3d vedi che spesso si è andati oltre il non essere stati mai scelti e/o preferiti...si va da acredini ricevute, derisioni, messe in imbarazzo davanti a tutti solo per il gusto di stare 30 secondi al centro dell'attenzione,bugie su bugie ricevute, pettegolezzi a rotta di collo, insinuazioni di gaysmo e similari e via discorerndo, tanto per dire....
Succede a tutti, anche a chi non è timido, anche a chi piace, anche a chi viene scelto. Non mi pare esista un'internazionale anti-timidi il cui principale intento è quello di cancellarli dalla faccia del pianeta.
Vecchio 26-04-2015, 17:55   #110
Esperto
L'avatar di Mr.Ripley
 

Quote:
Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Si può avere paura senza diventare misogini.

Devo esigere che sia lei a tirarmi fuori, a fare qualcosa che io, uomo infinitamente più paralizzato della suddetta, non riesco a fare? Ovviamente no. Non ci si può arrabbiare con gli altri per una cosa che noi per primi non facciamo, e che loro non sono obbligati a fare.
Il fatto di avere delle qualità (bellezza, intelligenza, ironia) che magari vengono anche riconosciute, non significa automaticamente far venir voglia all'altra persona di andare oltre l'amicizia.


Se noi valiamo 100, ma per timidezza ecc esprimiamo solo 25, quello che possiamo fare è solo lavorare su quello che ci blocca. Riconosciuto questo odiare le donne appare inutile.
Quoto su questo che hai scritto, mi sono ritrovato qualche volta in una situazione simile alla tua.
E infatti mi veniva voglia di prendermi a sberle, di sbattere la testa al muro ecc, per colpa mia, non certo della ragazza in questione.
Vecchio 26-04-2015, 17:56   #111
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Questo è già diverso, ma dubito che se uno si pone in maniera onesta e corretta si becchi sistematicamente insulti dalla maggioranza di donne con cui ci prova.
Se le sue profferte d'amore vengono ricambiate con insulti significa che il tapino ha sbagliato a scegliersi la donna alla quale rivolgersi. Credo che possa far più male un rifiuto cortese: in questo caso le speranze potevano avevano un fondamento.

L'atteggiamento dei misogini in generale non trova appigli nella realtà, non scaturisce da episodi negativi di vita vissuta ma, se va bene, da fraintendimenti, se va male da un autocompiacimento che trae alimento dalla negatività creata dalle loro stesse menti.

Quello che spaventa i misogini non è l'odio, il disgusto, l'avversione bensì l'indifferenza: meglio è per un misogino convincersi di aver colto un'espressione di disprezzo su un volto femminile piuttosto che rendersi conto che quello sguardo in realtà lo ha solo attraversato ed è andato oltre. L'odio crea una sorta di perverso legame con l'umanità che prova questo sentimento nella mente del misogino; l'indifferenza lo confina in una cella dalle pareti invisibili che lo separa dal quell'umanità che vede scorrere intorno a sé priva della cognizione della sua esistenza. Quest'uomo ha l'impressione di detenere il potere dell'anello fatato di Angelica ma, a differentemente da quanto avviene al personaggio del poema, si avvede che nessuno lo cerca!

Conviene non essere misogino in questa modalità direi, anche se quella che prevede l'avere tante donne e ugualmente disprezzarle tutte non so se sia migliore .
Ringraziamenti da
Dora (27-04-2015)
Vecchio 26-04-2015, 18:03   #112
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da matriX85 Visualizza il messaggio
Quoto su questo che hai scritto, mi sono ritrovato qualche volta in una situazione simile alla tua.
E infatti mi veniva voglia di prendermi a sberle, di sbattere la testa al muro ecc, per colpa mia, non certo della ragazza in questione.
questo è l'atteggiamento più sbagliato che esista.

bisognerebbe accettarsi, una volta accettato si avrà meno ansia a provarci e magari divertirà pure.

poi incolpare chi picca non è cosi male anzi sopratutto se ha adottato atteggiamenti negativi nei nostri confronti
Ringraziamenti da
Mr.Ripley (27-04-2015)
Vecchio 26-04-2015, 18:33   #113
Esperto
L'avatar di Novak
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
L'atteggiamento dei misogini in generale non trova appigli nella realtà, non scaturisce da episodi negativi di vita vissuta ma, se va bene, da fraintendimenti, se va male da un autocompiacimento che trae alimento dalla negatività creata dalle loro stesse menti.
In che senso autocompiacersi? Perchè dà la possibilità di pensare che il problema siano le altre e che il misogino non deve fare lo sforzo di cambiare?

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
questo è l'atteggiamento più sbagliato che esista.

bisognerebbe accettarsi, una volta accettato si avrà meno ansia a provarci e magari divertirà pure.
Sicuramente accettarsi sì, e approcciare l'altra non con l'idea che mi debba scegliere, ma come se fosse una mia pari, cioè che anche lei può non andare bene a me.
Le basi sono convincersi che il proprio valore dipende da te stesso e che il feedback che ti danno gli altri non lo influenza, o comunque non riguarda noi stessi ma solo l'immagine che abbiamo trasmesso in quel momento.

Poi oltre questo se uno ha dei blocchi, ad es. sul contatto fisico, tocca semplicemente che si butta, partendo da robe semplici e consapevole di risultare impacciato le prime volte.
Il problema è la mancanza d'esperienza, la soluzione fare esperienza, in mezzo l'ostacolo di sopravvivere psicologicamente ai primi, preventivabili disastri.
Vecchio 26-04-2015, 22:01   #114
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Succede a tutti, anche a chi non è timido, anche a chi piace, anche a chi viene scelto. Non mi pare esista un'internazionale anti-timidi il cui principale intento è quello di cancellarli dalla faccia del pianeta.
Mah..a vedere il mio caso e quello di altri forti timidi che ho visto, ho notato spesos una dversità di comportamento nei nostri confronti rispetto agli altri, coem se cmq noi stessimo su un piano diverso rispetto agli altri coi quali si può anche litigare, mandarsi a quel paese ecc, ma senza dimostrare quel mix alternato di indifferenza//acredine/compatmento/derisione che ho visto....
Vecchio 26-04-2015, 22:39   #115
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
In che senso autocompiacersi? Perchè dà la possibilità di pensare che il problema siano le altre e che il misogino non deve fare lo sforzo di cambiare?
Sì, definiamolo anche il rancoroso. Crogiolarsi nel proprio stato ripetendosi la storia del proprio dissidio tra la lindura della propria personalità e bassezza morale della compagine femminile in generale.
Vecchio 27-04-2015, 00:45   #116
Esperto
L'avatar di Nemo978
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Mi collego dall'altro topic per dire che secondo me questo è un caso in cui si dovrebbe rispondere "sì" alla domanda ^^
Secondo me uno che pensa che le donne siano inferiori intellettualmente è misogino, così come è misandrico uno che pensa lo stesso degli uomini.
Non è detto. Il mio gatto mi piace moltissimo, anche se so che non potrei mai intavolare una discussione o un ragionamento con lui. Mi piacciono anche gli altri gatti, anche se mi passeggiano sulla macchina, sono fatti così e ne prendo atto. Quello che voglio dire è questo; in base alla mia esperienza, pur sapendo che uno dei miei libri preferiti sia stato scritto da una donna, pur trovando conforto nella voce di Norah Jones; riconoscendo inoltre che la sola presenza di alcune donne rende semplicemente il mondo più bello, posso affermare quanto detto sopra. Quindi non sono affatto misogino.
Vecchio 27-04-2015, 07:56   #117
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Nemo978 Visualizza il messaggio
Non è detto. Il mio gatto mi piace moltissimo, anche se so che non potrei mai intavolare una discussione o un ragionamento con lui. Mi piacciono anche gli altri gatti, anche se mi passeggiano sulla macchina, sono fatti così e ne prendo atto. Quello che voglio dire è questo; in base alla mia esperienza, pur sapendo che uno dei miei libri preferiti sia stato scritto da una donna, pur trovando conforto nella voce di Norah Jones; riconoscendo inoltre che la sola presenza di alcune donne rende semplicemente il mondo più bello, posso affermare quanto detto sopra. Quindi non sono affatto misogino.
Siamo tutte curiose di sentire le esperienze che tu hanno portato ad affermare questo
Ringraziamenti da
Dora (27-04-2015), Drifter (27-04-2015), rosadiserra (27-04-2015)
Vecchio 27-04-2015, 10:12   #118
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Nemo978 Visualizza il messaggio
Non è detto. Il mio gatto mi piace moltissimo, anche se so che non potrei mai intavolare una discussione o un ragionamento con lui.
perchè non ha il dono della parola.
Altrimenti è probabile che ti batterebbe in acume.
Ringraziamenti da
cancellato14609 (27-04-2015)
Vecchio 27-04-2015, 10:15   #119
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
perchè non ha il dono della parola.
Altrimenti è probabile che ti batterebbe in acume.
:GIF con l'applauso che da Cel non so mettere:

#Eadessobannanonoi#
Vecchio 27-04-2015, 10:19   #120
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
perchè non ha il dono della parola.
...e io che pensavo che fossero solo molto introversi

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