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Vecchio 09-10-2013, 13:35   #1
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Ultima modifica di Savius; 01-04-2019 a 19:18.
Vecchio 09-10-2013, 14:20   #2
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Non mi è capitato ma secondo me l'importante non è tanto il fatto di aver fatto o non fatto delle cose.. io anche ne ho fatti parecchi di errori e chiunque ne fa perchè è così che si cresce. La cosa importante sono le aspettative che una persona ha.
A me basta fermarmi un attimo e ragionare per sapere già che non è una cosa utile a me, alla mia realtà. In che modo andare con una prostituta mi porterebbe più vicino a quelli che sono i miei sogni? E' questo ciò che desidererei dalla realtà? Io personalmente ,più che sentirmi cattivo (no, perchè?) , mi sentirei triste.
Non è questione di essere bigotti o moralisti ecc.. è questione di che sogni uno ha. Io sognavo sinceramente una realtà diversa.. dopodichè se molti invece si ergono a difesa della prostituzione come cosa normalissima e buona, si vede che quel tipo di realtà già soddisfa i loro sogni e che dire? .. buon per loro... chi invece non condivide perchè ha sogni diversi, non può far altro che andarsene verso altre realtà..



Quote:
Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
non si tratta di "darla", si tratta di entrare in relazione con un'altra persona e piacersi... e che alle ragazze piacciano solo le categorie che hai elencato penso sia una tua visione distorta e un pò vittimistica, infatti hai descritto tutti dei brutti ceffi e non consideri le qualità buone che questi altri ragazzi possono avere ed essere apprezzate... per esempio essere simpatici, socievoli, coinvolgenti, sicuri di sè, carismatici ecc ecc...

Penso sia una visione ingenua, la tua. Cancella tutto e immagina , per un momento, una società nella quale viene venerati ed ostentati quelli che per te sono anti-valori.
E' tutta una questione di valori e punti di vista. Tu usi la parola "piacciono" in quel discorso come se si riferisse ad una scelta matura e consapevole, universalmente condivisibile e logica. Le cose in società non funzionano quasi mai così.
Ti faccio un esempio stupido : Se io sono un tagliagole. Mi piace una tagliagole. Ok? TU ,che non sei una tagliagole, NON mi piaci.
Questa situazione in società in realtà si verifica non di rado. Il tuo presupposto che se una persona piaccia, piaccia perchè deve avere delle qualità universalmente viste come qualità.. è appunto un tuo presupposto ma è fallace. Perchè ,quelle che sono le qualità che hanno portato a piacersi quelle due persone, per altri potrebbero essere disvalori ed elementi negativi. Ok?
Ora... immagina una società nella quale si diffondono come elemento di attrazione quei disvalori.. ovviamente non in tutte le persone.. sarebbe impossibile. Ma per moda, per imitazione, per consuetudine sociale ecc.. si diffondessero a macchia d'olio. Va da sè il fatto che le persone che hanno concezione diversa di valori, siano tagliate fuori. Non puoi venire a dire a quelle persone che la loro è una visione vittimistica... perchè sono effettivamente vittime del fatto di ritrovarsi in una società della quale non condividono il gusto e i valori. E non puoi assumere aprioristicamente che i valori della società, siano più validi dei valori del singolo.
Il problema è tutto lì.


Immagina di essere in una società in cui agli uomini, a quasi tutti gli uomini che vedi intorno a te, piacciono le donne sulla base di quanti gatti hanno squartato. Tu cosa fai, ti metti a squartare gatti? No. Vai su un forum e scrivi: che palle stì dementi di uomini che gli piacciono quelle che squartano i gatti... e lì uno di nome Zucchino ti risponderà: <la tua è una visione vittimistica... magari li squartavano davvero bene, con sicurezza e intraprendenza! o magari avevano altre qualità>
Ma intanto tu continui a vedere gente che si unisce e si piace in quanto squarta i gatti.

Ultima modifica di Hal86; 09-10-2013 a 15:16.
Vecchio 09-10-2013, 14:21   #3
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No,penso sia un qualcosa da fare solo in casi disperati.
Vecchio 09-10-2013, 14:27   #4
Esperto
L'avatar di dentromeashita
 

sono andato a prostitute, sono un brutto ceffo fuori, ma dentro sono un cuore puro,

Ultima modifica di dentromeashita; 09-10-2013 a 14:30.
Vecchio 09-10-2013, 14:37   #5
Avanzato
 

.....................

Ultima modifica di Savius; 01-04-2019 a 19:19.
Vecchio 09-10-2013, 14:56   #6
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Quote:
Originariamente inviata da Hal86 Visualizza il messaggio
Penso sia una visione ingenua, la tua. Cancella tutto e immagina , per un momento, una società nella quale viene venerati ed ostentati quelli che per te sono anti-valori.
E' tutta una questione di valori e punti di vista. Tu usi la parola "piacciono" in quel discorso come se si riferisse ad una scelta matura e consapevole, universalmente condivisibile e logica. Le cose in società non funzionano quasi mai così.
Ti faccio un esempio stupido : Se io sono un tagliagole. Mi piace una tagliagole. Ok? TU ,che non sei una tagliagole, NON mi piaci.
Questa situazione in società in realtà si verifica non di rado. Il tuo presupposto che se una persona piaccia, piaccia perchè deve avere delle qualità universalmente viste come qualità.. è appunto un tuo presupposto ma è fallace. Perchè ,quelle che sono le qualità che hanno portato a piacersi quelle due persone, per altri potrebbero essere disvalori ed elementi negativi. Ok?
Ora... immagina una società nella quale si diffondono come elemento di attrazione quei disvalori.. ovviamente non in tutte le persone.. sarebbe impossibile. Ma per moda, per imitazione, per consuetudine sociale ecc.. si diffondessero a macchia d'olio. Va da sè il fatto che le persone che hanno concezione diversa di valori, siano tagliate fuori. Non puoi venire a dire a quelle persone che la loro è una visione vittimistica... perchè sono effettivamente vittime del fatto di ritrovarsi in una società della quale non condividono il gusto e i valori. E non puoi assumere aprioristicamente che i valori della società, siano più validi dei valori del singolo.
Il problema è tutto lì.
Io spero sia una sua visione ingenua, lo spero vivamente, in ogni caso...


http://www.youtube.com/watch?v=xDr7fi1gFco
Vecchio 09-10-2013, 15:01   #7
Esperto
L'avatar di dentromeashita
 

stasera dopo cena se esco a passeggiare nel fottuto bronx vicentino,rivedo la prostituta rumena che mi piace al bar dei cinesi,prima che inizi al lavoro,....l'altro giorno l'ho incrociata all'atlasibb,mi guarda sempre non so perchè,e io la guardo,ma di solito le altre ti fanno,andiamo? lei no..ci uscirei e gli dedicherei del tempo,si,vedo la paura e la confusione nei suoi occhi a differenza delle altre,molte l'anima non ce l'hanno piu sembra,altre recitano,altre sono alla mano,altre se la tirano..ci andrei con lei se ci fosse un minimo di storia e interesse,ma senza una storia anche un esperienza con una prostituta è squallida,(chi ha detto onesta? si è giusto anche quello da un altro punto di vista)disonesto sarebbe se per portarmela a letto,mi mettessi a raccontarle tutta una serie di bugie...disonesto è recitare la parte dell'innamorata,quindi a volte è molto onesto quel tipo di rapporto...squallido,crudo basilare,essenziale se vogliamo....bah dipende cosa cerchi e cosa vuoi viverti...i romanzi sono meglio,ma le responsabilità mi pesano alla lunga
Vecchio 09-10-2013, 15:08   #8
Esperto
L'avatar di SonoRovinato2
 

Quote:
Originariamente inviata da dentromeashita Visualizza il messaggio
stasera dopo cena se esco a passeggiare nel fottuto bronx vicentino,rivedo la prostituta rumena che mi piace al bar dei cinesi,prima che inizi al lavoro,....l'altro giorno l'ho incrociata all'atlasibb,mi guarda sempre non so perchè,e io la guardo,ma di solito le altre ti fanno,andiamo? lei no..ci uscirei e gli dedicherei del tempo,si,vedo la paura e la confusione nei suoi occhi a differenza delle altre,molte l'anima non ce l'hanno piu sembra,altre recitano,altre sono alla mano,altre se la tirano..ci andrei con lei se ci fosse un minimo di storia e interesse,ma senza una storia anche un esperienza con una prostituta è squallida,(chi ha detto onesta? si è giusto anche quello da un altro punto di vista)disonesto sarebbe se per portarmela a letto,mi mettessi a raccontarle tutta una serie di bugie...disonesto è recitare la parte dell'innamorata,quindi a volte è molto onesto quel tipo di rapporto...squallido,crudo basilare,essenziale se vogliamo....bah dipende cosa cerchi e cosa vuoi viverti...i romanzi sono meglio,ma le responsabilità mi pesano alla lunga
ma se per caso la tipa che ti piace...e ha paura, tu le dici..."ciao...come va?" e lei tirisponde "bocca figa 50...culo 60" tu come ti comporti?
Vecchio 09-10-2013, 15:19   #9
Avanzato
L'avatar di Fenrir
 

No.
Vecchio 09-10-2013, 15:35   #10
Esperto
L'avatar di dentromeashita
 

Quote:
Originariamente inviata da SonoRovinato2 Visualizza il messaggio
ma se per caso la tipa che ti piace...e ha paura, tu le dici..."ciao...come va?" e lei tirisponde "bocca figa 50...culo 60" tu come ti comporti?

preferisco incrociarla al bar cosi è casuale e non capisce che mi piace,ci conosciamo di vista,dipende che rapporto o non rapporto che ci voglio avere,come dici te,zero romanzo insomma?...niente non mi interessa perchè poi dopo oltre la scopata,non avrei vissuto niente di che,nemmeno un esperienza da rielaborare e aver tratto qualcosa da scrivere in soldoni...piu che altro passeggio per questi posti per prendere ispirazione e osservare la realtà,se capita di conoscere meglio,soldi da buttare con loro non ne ho,una rumena bionda mi fa vieni?io se me la dai gratis si non dirmi queste cose? scherzo scherzo,sono ambiziosa fa...hai capito sono pure imprenditrici se stai a casa che fai guardi la tv? di certo lavorando non hanno ne bisogno o voglia di sesso,(è spaurita,forse non ha il protettore) come potremmo averlo noi,ma sono ragazze,penso che a voi fobici vi farebbe bene portarvi in passeggiata con me,vi insegnerei a osservare le persone e interagire con loro
Vecchio 09-10-2013, 15:51   #11
Esperto
L'avatar di dentromeashita
 

uscire e ascoltare la storia di una prostituta è 1000 volte piu interessante della storia di una impiegata questo si... melvin mi capisce cosa intendo
Vecchio 09-10-2013, 16:06   #12
Esperto
L'avatar di SonoRovinato2
 

cmq io c ho provato due otre volte, di cui una di appartamento. Ma non c ho fatto niente...le ho solo pagate...ho provato troppo imbarazzo e vergogna, non mi veniva voglia nemmeno di toccarle...eccitazione zero. Però le ho pagate eh
Vecchio 09-10-2013, 16:57   #13
Esperto
L'avatar di dentromeashita
 

Quote:
Originariamente inviata da SonoRovinato2 Visualizza il messaggio
cmq io c ho provato due otre volte, di cui una di appartamento. Ma non c ho fatto niente...le ho solo pagate...ho provato troppo imbarazzo e vergogna, non mi veniva voglia nemmeno di toccarle...eccitazione zero. Però le ho pagate eh
certo,perchè pagare per scopare ha un effetto depressivo sull'autostima, o qualcosa del genere, ... ma anche al di fuori di questo per un single che vuole fare le cose in regola,storia di una sera intendo, dovresti passare con l'auto a prenderla,fiori,cena,locale,disco,passeggiata,riac compagnamento,oltre all'ansia,magari la serata prende bene però...chi ce li ha i soldi? magari col rischio che dopo ti da il bacio della buona notte e alla prossima...io scelgo di essere una mosca bianca in queste dinamiche nordestiane

Vecchio 09-10-2013, 17:45   #14
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
non si tratta di "darla", si tratta di entrare in relazione con un'altra persona e piacersi... e che alle ragazze piacciano solo le categorie che hai elencato penso sia una tua visione distorta e un pò vittimistica
Concordo, non è vero che a tutte le ragazze piaccia gente del genere.

Quote:
Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
infatti hai descritto tutti dei brutti ceffi e non consideri le qualità buone che questi altri ragazzi possono avere ed essere apprezzate... per esempio essere simpatici, socievoli, coinvolgenti, sicuri di sè, carismatici ecc ecc...
Per te queste eventuali buone qualità compenserebbero difetti come l'essere grezzi, criminali di paese, sociopatici, narcisisti o pseudo latin lover, tamarri, ec.? Per me no, poi evidentemente per un certo numero di donne (che magari per questioni di mentalità arretrata nel paese di Savius è un po' più alto che altrove) i pro superano i contro.
Vecchio 09-10-2013, 18:08   #15
Esperto
L'avatar di dentromeashita
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Concordo, non è vero che a tutte le ragazze piaccia gente del genere.



Per te queste eventuali buone qualità compenserebbero difetti come l'essere grezzi, criminali di paese, sociopatici, narcisisti o pseudo latin lover, tamarri, ec.? Per me no, poi evidentemente per un certo numero di donne (che magari per questioni di mentalità arretrata nel paese di Savius è un po' più alto che altrove) i pro superano i contro.

temo proprio che siano queste etichette e giudizi a far si che le brillanti qualità umane non escano fuori in maniera sciolta
Vecchio 09-10-2013, 18:10   #16
Esperto
L'avatar di EdgarAllanPoe
 

Quote:
Originariamente inviata da Savius Visualizza il messaggio
A 22 anni sono andato sia in una discoteca lap/dance , sia con una prostituta per un rapporto orale . Però con la prostituta non mi sono minimamente eccitato , anzi ne ero quasi pentito perchè la prostituta mi faceva un pò pena e tenerezza . Eh poi sono posti squallidi , aridi , angoscianti e deprimenti .

Dopo che ho finito il brevissimo rapporto con la prostituta però mi sentivo come liberato da tutte quelle pressioni che avevo accumulato , e non solo mie ma anche perchè molti miei amici e amiche su questa cosa di fare sesso mi hanno fatto la testa al pallone e messo miliardi di complessi , facendomi sentire inferiore e deridendomi , in modo diretto e indiretto , per ciò .

Comunque , di essere andato dalla prostituta mi pento , ma c'erano ben poche altre alternative e poi quando un'impulso è troppo forte e represso bisogna liberarlo , o almeno così diceva Freud . Mi sento pure " cattivo " , mi vergogno di me stesso ancora di più eppure non è la fine del mondo .

Ps : dove abito io le ragazze la danno solo ed esclusivamente a determinate categorie di ragazzi o uomini : grezzi , criminali di paese , sociopatici , narcisisti o pseudo latin lover , fighetti , tossici alla moda , tamarri cresciuti , palestrati e poco altro , questo per via di una mentalità un pò arcaica .
Stessa situazione. Certe amicizie fanno solo male, danno consigli su come devi comportarti e cosa devi fare, e ti fanno sentire inadeguato se non fai come dicono loro. Meglio star soli, quando si presenta gente con questa mentalità.
Vecchio 09-10-2013, 18:20   #17
Esperto
L'avatar di dentromeashita
 

siamo alle solite però,questi prendono in giro te che ci sei stato e sincero hai condiviso l'esperienza,loro per mantenere lo status,se ci vanno,ci vanno di nascosto e non lo dicono...non lo diranno mai,è sempre il loro amico ad andarci,anche nei racconti,vali di piu te,e hai piu coraggio,e poi che hai fatto di male? ti sei macchiato,per vivere in società devi macchiarti anche tu,non puoi restare puro per sempre,lol
Vecchio 09-10-2013, 18:48   #18
Esperto
L'avatar di SonoRovinato2
 

Quote:
Originariamente inviata da dentromeashita Visualizza il messaggio
certo,perchè pagare per scopare ha un effetto depressivo sull'autostima, o qualcosa del genere, ... ma anche al di fuori di questo per un single che vuole fare le cose in regola,storia di una sera intendo, dovresti passare con l'auto a prenderla,fiori,cena,locale,disco,passeggiata,riac compagnamento,oltre all'ansia,magari la serata prende bene però...chi ce li ha i soldi? magari col rischio che dopo ti da il bacio della buona notte e alla prossima...io scelgo di essere una mosca bianca in queste dinamiche nordestiane

http://www.youtube.com/watch?v=vR0LrZ1LO6A
eheheh dici tanto vale andiamo amignotte cosi risparmiamo ...che la grana è poca
Vecchio 09-10-2013, 18:59   #19
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da dentromeashita Visualizza il messaggio
temo proprio che siano queste etichette e giudizi a far si che le brillanti qualità umane non escano fuori in maniera sciolta
Non ho capito quali brillanti qualità umane potrebbe avere un criminale di paese per poter essere scelto come partner, e non capisco che c'azzecchino etichette e giudizi.
Vecchio 09-10-2013, 19:01   #20
Avanzato
 

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Ultima modifica di Savius; 01-04-2019 a 19:19.
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