|
|
30-07-2018, 16:43
|
#141
|
Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 1,222
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ma tu non dicevi che adesso gli inviti li fanno anche le donne?
Se al primo invito ricevuto lei dice di no, sarebbe opportuno che fosse lei a farne uno nuovo, qualora si liberasse o cambiasse idea, non credi?
O siamo ancora alla storia che l'uomo deve "provarci ma non troppo", indovinare il numero giusto di volte per ripetere un invito a cena, ecc. ecc., a fronte di un atteggiamento quantomeno sibillino dell'altra persona?
|
L’invito lo fa quello più interessato dei due.
L’altro o l’altra potrebbe non esserlo all’inizio per mille motivi anche suoi personali e magari in un momento seguente aver voglia di accettare
|
|
30-07-2018, 16:48
|
#142
|
Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
|
Quote:
Originariamente inviata da Maca
L’invito lo fa quello più interessato dei due.
L’altro o l’altra potrebbe non esserlo all’inizio per mille motivi anche suoi personali e magari in un momento seguente aver voglia di accettare
|
siccome anche noi uomini abbiamo un'orgoglio e una dignità da rispettare, non è detto che possiamo invitare le persone ad oltranza. Se non fosse che per esperienza personale questo tipo di comportamento è assolutamente inutile. Una persona che ha voglia di frequentare un'altra persona per un qualsivoglia motivo: amore, amicizia, affari, etc. non si fa pregare, se una volta o due non può alla terza si rifà viva lei, altrimenti significa che non è interessata. Questa è la mia esperienza, e non solo la mia.
|
|
30-07-2018, 17:03
|
#143
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da Maca
L’invito lo fa quello più interessato dei due.
|
Sarebbe meglio che lo fossero entrambi, IMO. O quantomeno che non ci sia uno che deve "convincere" l'altro, manco stesse chiedendo un favore. Ma le convenzioni sociali più diffuse non funzionano così, purtroppo, spingendosi anche fino al punto di definire chi dei due deve dimostrarsi più interessato inizialmente, pena il restare a zero salvo colpi di fortuna.
Quote:
Originariamente inviata da Maca
L’altro o l’altra potrebbe non esserlo all’inizio per mille motivi anche suoi personali e magari in un momento seguente aver voglia di accettare
|
E in quel momento potrebbe prendere lui/lei l'iniziativa, visto che l'altro/a si è già esposto ed ha ricevuto un rifiuto, no?
|
Ultima modifica di Winston_Smith; 30-07-2018 a 17:07.
|
30-07-2018, 17:20
|
#144
|
Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 1,222
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Sarebbe meglio che lo fossero entrambi, IMO. O quantomeno che non ci sia uno che deve "convincere" l'altro, manco stesse chiedendo un favore. Ma le convenzioni sociali più diffuse non funzionano così, purtroppo, spingendosi anche fino al punto di definire chi dei due deve dimostrarsi più interessato inizialmente, pena il restare a zero salvo colpi di fortuna.
E in quel momento potrebbe prendere lui/lei l'iniziativa, visto che l'altro/a si è già esposto ed ha ricevuto un rifiuto, no?
|
Non si tratta di convincere si tratta di “sedurre”.
Non sempre c’è il colpo di fulmine da entrambe le parti, può essere che uno dei due sia innamorato e l’altro no.
Non ci vedo nulla di male nel farsi conoscere, far capire che c’è un interesse reale, aspettare che l’altro sia ricettivo e riprovarci
Poi non è nemmeno obbligatorio
Si può vivere aspettando che il secondo invito lo faccia l’altra persona
|
|
30-07-2018, 17:25
|
#145
|
Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
|
Quote:
Originariamente inviata da Maca
Non si tratta di convincere si tratta di “sedurre”.
Non sempre c’è il colpo di fulmine da entrambe le parti, può essere che uno dei due sia innamorato e l’altro no.
Non ci vedo nulla di male nel farsi conoscere, far capire che c’è un interesse reale, aspettare che l’altro sia ricettivo e riprovarci
Poi non è nemmeno obbligatorio
Si può vivere aspettando che il secondo invito lo faccia l’altra persona
|
Nel 2018 il sedurre non esiste più. non diciamo baggianate. una donna se vuole andare con un uomo ci va senza troppi fronzoli. Se bisogna "sedurla" vuol dire che non c'è neanche la base minima non dico per fare sesso ma quantomeno per uscire.. e allora vuol dire che è tempo perso, non bisogna perderci tempo e passare ad'altro.
|
|
30-07-2018, 17:29
|
#146
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da Maca
Non si tratta di convincere si tratta di “sedurre”.
|
Magari unilateralmente, con regole codificate decenni fa, che prevedono un ruolo fissato per oguno dei due...
Quote:
Originariamente inviata da Maca
Non sempre c’è il colpo di fulmine da entrambe le parti, può essere che uno dei due sia innamorato e l’altro no.
Non ci vedo nulla di male nel farsi conoscere, far capire che c’è un interesse reale, aspettare che l’altro sia ricettivo e riprovarci
Poi non è nemmeno obbligatorio
Si può vivere aspettando che il secondo invito lo faccia l’altra persona
|
Ah ecco.
Quindi, anche quando l'altra persona diventa "ricettiva", è utopistico o molto difficile aspettarsi che si faccia avanti lei. Quindi deve farsi avanti sempre la stessa persona (non si sa bene quante volte, tanto per creare ulteriori equivoci e fraintendimenti). Tutto molto bello (cit.)
Ma non dicevi che adesso si fanno avanti anche le donne? Se c'è la stessa probabilità che una persona si faccia avanti indipendentemente dal sesso, perché bisognerebbe aspettare "una vita" che chi ha rifiutato un primo invito possa poi riproporlo in prima persona, quando sia diventato/a disponibile?
|
Ultima modifica di Winston_Smith; 30-07-2018 a 17:35.
|
30-07-2018, 17:38
|
#147
|
Banned
Qui dal: Jul 2017
Messaggi: 1,222
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ma non dicevi che adesso si fanno avanti anche le donne? Se c'è la stessa probabilità che una persona si faccia avanti indipendentemente dal sesso, perché bisognerebbe aspettare "una vita" che chi ha rifiutato un primo invito possa poi riproporlo in prima persona, quando sia diventato/a disponibile?
|
Ancora... l’invito, che sia il primo o il secondo o il terzo, lo fa chi in quel momento è più interessato dei due
Io lo faccio. Non mi va di aspettare una vita che lo faccia il lui di turno perché la vita è una sola.
A volte ho preso porte in faccia, a volte è andata bene
|
|
30-07-2018, 18:17
|
#148
|
Principiante
Qui dal: Oct 2017
Ubicazione: Lodi
Messaggi: 52
|
Diciamo che fino alle scuole superiori non sono mai stato troppo interessato a trovarmi una ragazza, anzi in certi casi evitavo proprio perchè l'idea mi metteva ansia per la paura di non essere in grado di gestire tutte le ovvie conseguenze che una relazione comporta. Le cose sono abbastanza cambiate negli ultimi 2 anni più o meno.
Finite le scuole ho conosciuto una ragazza ad un corso ed eravamo diventati abbastanza amici, parlavamo spesso e in un paio di occasioni eravamo anche usciti insieme a pranzo. Lei mi era piaciuta fin da subito e piano piano ho capito che mi stavo davvero innamorando, così dopo circa un mese e mezzo tra mille dubbi e paranoie, le ho detto chiaramente che mi piaceva. Peccato che in tutto quel tempo lei si era come dire, scordata di dirmi che era già fidanzata . Da quel giorno lei diventa sempre più fredda e distaccata nei miei confronti, io cerco di salvaguardare almeno il rapporto di amicizia ma alla fine, di fronte al suo comportamento capisco che mi sto facendo del male da solo e decido di lasciarla perdere.
L'estate scorsa dopo aver messaggiato un po' con la figlia di una collega di mia madre (alla quale so di interessare almeno un minimo), accetto un suo invito a uscire una sera ma capisco fin da subito che non abbiamo molto in comune, non sento scattare niente e anche lì decido di lasciar perdere. Poi siamo usciti ancora un paio di volte e ogni tanto capita di sentirsi per messaggio ma nulla di che
Quest' inverno avevo iniziato a frequentare un po' la compagnia di un mio amico e avevo conosciuto una sua amica che fin da subito mi aveva interessato molto. Dopo essermi assicurato che non fosse già impegnata (l'esperienza insegna) una sera mi offro di accompagnarla a casa in auto e ne approfitto per chiederle se le va di uscire. Lei mi dice di sì e ci scambiamo i numeri di cell. Peccato che una settimana dopo mi dice di averci riflettuto e di non sentirsela perchè ancora presa dalla storia con l'ex; in seguito ci siamo chiariti e la sua risposta è stata in pratica 'amici sì ma nulla di più'
L'ultima occasione mi è capitata al compleanno di un mio amico; lì conosco una sua ex compagna di classe e quella sera parliamo un po' e capisco che magari potrebbe nascere qualcosa, così chiedo al mio amico se può organizzare una serata alla quale ci sia anche lei per provare a chiederle di uscire. Ma prima di riuscirci vengo a sapere che nel frattempo lei ha già cominciato a sentirsi con un altro, e io avendola vista una volta sola decido di tirarmi indietro.
Ora come ora non sto messo bene da questo punto di vista, anche perchè il lavoro che faccio non mi aiuta molto a conoscere delle persone mie coetanee e i pochi amici che frequento non hanno nemmeno loro grandi compagnie. Per cui diciamo che la voglia di mettersi in gioco ci sarebbe anche, sono le occasioni che mancano, se solo potessi tornare ai tempi delle superiori...
|
|
30-07-2018, 22:34
|
#149
|
Principiante
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Mirabilandia
Messaggi: 87
|
Quote:
Originariamente inviata da CamMitchell
Diciamo che fino alle scuole superiori non sono mai stato troppo interessato a trovarmi una ragazza, anzi in certi casi evitavo proprio perchè l'idea mi metteva ansia per la paura di non essere in grado di gestire tutte le ovvie conseguenze che una relazione comporta. Le cose sono abbastanza cambiate negli ultimi 2 anni più o meno.
Finite le scuole ho conosciuto una ragazza ad un corso ed eravamo diventati abbastanza amici, parlavamo spesso e in un paio di occasioni eravamo anche usciti insieme a pranzo. Lei mi era piaciuta fin da subito e piano piano ho capito che mi stavo davvero innamorando, così dopo circa un mese e mezzo tra mille dubbi e paranoie, le ho detto chiaramente che mi piaceva. Peccato che in tutto quel tempo lei si era come dire, scordata di dirmi che era già fidanzata . Da quel giorno lei diventa sempre più fredda e distaccata nei miei confronti, io cerco di salvaguardare almeno il rapporto di amicizia ma alla fine, di fronte al suo comportamento capisco che mi sto facendo del male da solo e decido di lasciarla perdere.
L'estate scorsa dopo aver messaggiato un po' con la figlia di una collega di mia madre (alla quale so di interessare almeno un minimo), accetto un suo invito a uscire una sera ma capisco fin da subito che non abbiamo molto in comune, non sento scattare niente e anche lì decido di lasciar perdere. Poi siamo usciti ancora un paio di volte e ogni tanto capita di sentirsi per messaggio ma nulla di che
Quest' inverno avevo iniziato a frequentare un po' la compagnia di un mio amico e avevo conosciuto una sua amica che fin da subito mi aveva interessato molto. Dopo essermi assicurato che non fosse già impegnata (l'esperienza insegna) una sera mi offro di accompagnarla a casa in auto e ne approfitto per chiederle se le va di uscire. Lei mi dice di sì e ci scambiamo i numeri di cell. Peccato che una settimana dopo mi dice di averci riflettuto e di non sentirsela perchè ancora presa dalla storia con l'ex; in seguito ci siamo chiariti e la sua risposta è stata in pratica 'amici sì ma nulla di più'
L'ultima occasione mi è capitata al compleanno di un mio amico; lì conosco una sua ex compagna di classe e quella sera parliamo un po' e capisco che magari potrebbe nascere qualcosa, così chiedo al mio amico se può organizzare una serata alla quale ci sia anche lei per provare a chiederle di uscire. Ma prima di riuscirci vengo a sapere che nel frattempo lei ha già cominciato a sentirsi con un altro, e io avendola vista una volta sola decido di tirarmi indietro.
Ora come ora non sto messo bene da questo punto di vista, anche perchè il lavoro che faccio non mi aiuta molto a conoscere delle persone mie coetanee e i pochi amici che frequento non hanno nemmeno loro grandi compagnie. Per cui diciamo che la voglia di mettersi in gioco ci sarebbe anche, sono le occasioni che mancano, se solo potessi tornare ai tempi delle superiori...
|
Posso chiedere quanti anni hai? se ti scoccia dirlo è ok non ti preoccupare
|
|
31-07-2018, 08:30
|
#150
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da Maca
Ancora... l’invito, che sia il primo o il secondo o il terzo, lo fa chi in quel momento è più interessato dei due
|
E quindi perché dovrebbe essere un problema aspettare che chi ha rifiutato la prima volta si faccia avanti lui/lei, se in seguito cambia idea? Se il suo interesse si manifesta e magari aumenta in seguito e l'invito lo fa chi è più interessato, può riproporre l'invito di sua iniziativa, no? Perché instillare l'idea che bisogna sfiorare o arrivare al limite della molestia proponendo inviti N volte a chi ti ha già detto di no?
Quote:
Originariamente inviata da Maca
Io lo faccio.
|
Se lo fai sistematicamente, come donna sei in minoranza: un uomo può aspettare anche decenni o tutta la vita prima di essere approcciato da una qualsiasi donna. Comunque non è questo il punto, è il sottinteso "O cerchi di prenderle per sfinimento oppure campa cavallo" che contesto.
|
Ultima modifica di Winston_Smith; 31-07-2018 a 08:43.
|
31-07-2018, 13:11
|
#151
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da zucchina
ognuno farà quello che si sente di fare; il confine tra il risultare "stuzzicanti" e il dare fastidio con certi atteggiamenti flirterecci non è definibile in modo categorico. qualcuno magari con i suoi modi di fare ha stuzzicato positivamente chi prima sembrava non interessata e allora gira la voce che "bisogna insistere"...invece un altro se insiste può essere maldestro e peggiorare solo le cose.
penso la maggior parte non abbia bisogno di sapere in anticipo quante volte e a distanza di che tempo "sia opportuno" fare un invito e in che modo.. non so quanti gradirebbero un simile galateo scritto.
|
Magari un galateo scritto eviterebbe equivoci e altri disastri.
Ma sono d'accordo con te: "ognuno farà quello che si sente di fare" personalmente lo trovo anche meglio. L'importante è che, posto questo, se dopo il primo rifiuto uno decide che non è il caso di insistere, non se ne esca fuori poi qualcun altroo con: "Eh, ma non ci hai provato davvero, Tizio e Caio hanno tampinato le loro mogli per mesi", "Eh, se aspetti che ti contatti lei/lui dopo che ha cambiato idea stai fresco", e altre modalità di pressione psicologica per inculcare in giro l'idea del provarci fino allo sfinimento.
|
|
31-07-2018, 13:18
|
#152
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Magari un galateo scritto eviterebbe equivoci e altri disastri.
Ma sono d'accordo con te: "ognuno farà quello che si sente di fare" personalmente lo trovo anche meglio. L'importante è che, posto questo, se dopo il primo rifiuto uno decide che non è il caso di insistere, non se ne esca fuori poi qualcun altroo con: "Eh, ma non ci hai provato davvero, Tizio e Caio hanno tampinato le loro mogli per mesi", "Eh, se aspetti che ti contatti lei/lui dopo che ha cambiato idea stai fresco", e altre modalità di pressione psicologica per inculcare in giro l'idea del provarci fino allo sfinimento.
|
Per te è facile parlare, hai avuto fortuna, comoda la vita, hai avuto diritto ad una relazione senza penare, come hanno avuto diritto tutti gli stronzi la fuori
chi è sfortunato deve valutare tutte le opzioni
|
Ultima modifica di lauretum; 31-07-2018 a 13:21.
|
31-07-2018, 14:14
|
#153
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Per te è facile parlare, hai avuto fortuna, comoda la vita, hai avuto diritto ad una relazione senza penare, come hanno avuto diritto tutti gli stronzi la fuori
|
Sempre bello quando su questo sito si minimizzano le problematiche altrui.
Detto questo, ricordo che sul provarci fino allo sfinimento l'ho sempre pensata in questo modo anche quando ero single. E in questo caso mi sto solo limitando a contestare l'idea che per poter dire di averci "provato davvero" uno debba per forza tampinare il prossimo per mesi, altrimenti di che ti lamenti ecc.
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
chi è sfortunato deve valutare tutte le opzioni
|
Tra cui anche quella di risultare ridicolo o di recare molestia, quindi.
|
|
31-07-2018, 14:18
|
#154
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Sempre bello quando su questo sito si minimizzano le problematiche altrui.
Detto questo, ricordo che sul provarci fino allo sfinimento l'ho sempre pensata in questo modo anche quando ero single. E in questo caso mi sto solo limitando a contestare l'idea che per poter dire di averci "provato davvero" uno debba per forza tampinare il prossimo per mesi, altrimenti di che ti lamenti ecc.
Tra cui anche quella di risultare ridicolo o di recare molestia, quindi.
|
È un pulpito molto comodo da cui predicare e moralizzare
|
|
31-07-2018, 14:28
|
#155
|
Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
|
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
È un pulpito molto comodo da cui predicare e moralizzare
|
Vedo che non l'hai letto, lo riscrivo: la pensavo allo stesso modo anche quando non ero sul "comodo pulpito".
Vediamo se al prossimo giro arriva qualche argomentazione nel merito dei fatti o siamo ancora al livello di quelle dei seguaci della Felpa che danno del radical chic con l'attico a New York a chiunque non la pensi come il loro Capitano (Findus).
|
|
31-07-2018, 14:52
|
#156
|
Esperto
Qui dal: Jan 2014
Messaggi: 1,854
|
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
"Eh, ma non ci hai provato davvero, Tizio e Caio hanno tampinato le loro mogli per mesi", "Eh, se aspetti che ti contatti lei/lui dopo che ha cambiato idea stai fresco", e altre modalità di pressione psicologica per inculcare in giro l'idea del provarci fino allo sfinimento.
|
quanto ho sempre odiato sta sorta di "predica"....come se l'insistenza di per sè fosse una strategia vincente,gran cazzata!!!! secondo me infatti chi lo dice o è uno come te, cioè che pur insistendo non combina nulla(quindi in realtà ti vuole spingere ad umiliarti ulteriormente come è successo a lui ) oppure tutto l'opposto: il classico piacione a cui la danno subito, e che quindi non si rende conto!!!
|
|
31-07-2018, 15:01
|
#157
|
Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
|
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
È un pulpito molto comodo da cui predicare e moralizzare
|
Però non è che sta moralizzando Winston, mi sembra stia dicendo che si può incappare poi anche in situazioni molto spiacevoli se si insiste troppo dopo un no.
Bisogna tener presente anche che diverse persone potrebbero non saper leggere bene i segnali non verbali.
In genere così capita, c'è il no femminile che è no e quello che lascia aperta la possibilità di certe forme di corteggiamento. Ora se una persona non è capace di rilevare queste differenze non è una colpa.
Ingenuamente si crede che dipende soltanto dall'insistenza il riuscire, ma non è così, la porta deve averla lasciata aperta l'altra persona, a questo punto si entra in un'altra stanza e il gioco continua.
Se qualcuno non è capace di interpretare queste dinamiche è meglio che questo qualcuno non insista troppo dopo un no, perché si potrebbe incappare anche nei casi dove il no è no (dato che li si conta tutti come potenziali casi dove risulta opportuno insistere) ma così facendo spesso si diventa molesti.
|
Ultima modifica di XL; 31-07-2018 a 15:20.
|
31-07-2018, 15:05
|
#158
|
Principiante
Qui dal: Oct 2017
Ubicazione: Lodi
Messaggi: 52
|
Quote:
Originariamente inviata da Kyle_98
Posso chiedere quanti anni hai? se ti scoccia dirlo è ok non ti preoccupare
|
No no, tranquillo. Ne ho compiuti 21 da poco
|
|
31-07-2018, 16:19
|
#159
|
Banned
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 3,358
|
Quote:
Originariamente inviata da CamMitchell
No no, tranquillo. Ne ho compiuti 21 da poco
|
Sei giovanissimo, hai ancora moltissime opportunità! Non mollare...
|
|
31-07-2018, 16:23
|
#160
|
Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
|
Io ho smosso mari e monti senza ottenere nulla, non permetto che donne e uomini che hanno ottenuta tutto stando a braccia conserte facciano le prediche
Ci sono tanti altri argomenti per far passare il loro tempo
|
|
|
|
|