Dedalus

YouTube- DANIEL BALAVOINE § VIVRE OU SURVIVRE

da quanto non l'ascoltavo.

Death

Vive se qualcuno l'ha creato, cioè se qualcuno s'è riprodotto per crearlo.
La riproduzione è la cosa più importante nella vita. Vivo è ciò che porta avanti la specie e la migliora con i propri geni vincenti.

Ma secondo voi perché certe specie si estinguono e certe no? Perché quelle deboli non riescono a sopravvivere.

Gli introversi sono i deboli e probabilmente fra qualche migliaio di anni, se ci saremo ancora, gli introversi diminuiranno molto di numero.
Gli umani sono ancora una specie giovane, hanno molti errori, tra cui noi.

SilverHawk

non so come mi è venuto in mente, ma cosa sarebbe successo ad un fobico nato per esempio a sparta all'epoca degli antichi greci, quando i più deboli venivano uccisi?

Dedalus

è esattamente quello che verrebbe fuori a furia di insistere con la storia dei geni vincenti.
e con l'adesione entusiasta degli stessi perdenti, a quanto mi capita di vedere.

TimeBomb

Però dai siamo degli "errori",preferisco definirmi esperimento di Dio, molto carini e simpatici pure se timidi e impacciati

Death

Sarebbe stato isolato o cacciato dalla città.

Ma è così, basta studiare qualcosa di genetica e zoologia.

.

Mah, il timido è complesso, e questo non è tanto ottimo.
La semplicità è sempre quella che è andata avanti.
Basta pensare al rasoio di Occam.

Dedalus

tutto ciò che è così non è così*. basta studiare anche qualcosina di storia per vedere fino a che punto ci si è ridotti per trattare gli imperfetti.

[* ogni scienza finora non è riuscita a render conto dell'uomo nella sua interezza. quindi capisco il riduzionismo, ma basare interamente la vita sulla trasmissione dei geni è né più né meno che una favola; o meglio un mito: qualcosa che dona senso all'insensato. rende tranquilli. che c'è più da chiedere, se le cose stanno così?]

Serenovariabile

anca massa

Black Moon

essere viventi si ma l'ignoranza e la cattiveria della gente (e la maggior parte delle persone lo &#232 o ci evita o ci prende in giro.

Death

Che c'entrano quei campi?
Uccidere gente culturalmente diversa non è tollerabile, far fuori gente che socialmente non ha alcun vantaggio è differente.

Nelle altre specie animali i deboli vengono fatti fuori.

Dedalus

death, io proprio non ti seguo. a volte metti in mezzo la genetica e la zoologia, mò in uno stesso post dici che è un discorso differente* far fuori i socialmente inutili [come se poi nei lager non ci finissero pure i disadattati]: ma allora consideri la società alla stessa stregua di un organismo che deve evitare le sue degenerazioni. e qui "quei campi" c'entrano eccome.
però poi chiudi mettendo in mezzo gli animali che fanno quel che fanno coi deboli. e quindi siamo [allo stesso tempo] animali socialmente inutili e geneticamente sconfitti. in ogni caso fregati. diosanto che allegria.

alla fine però ti trovi d'accordo con te stesso solo nella tua soluzione: che fobici, timidi e compagnia bella avanzano solo pretese illegittime di esistenza e sarebbe tutto più facile se non ci fossero.

però ci siamo. io una maniera per campare la vorrei trovare. non so te.


[* differente poi in che senso? si fanno fuori, non si fanno fuori? si cacciano? si ammette che è ragionevole che i vincenti li pigliano per il culo, che facciano una vita d'inferno? che significa quel "differente"?]

TimeBomb

Secondo me il discorso di death fila, e quello che dici-fobici, timidi e compagnia bella avanzano solo pretese illegittime di esistenza e sarebbe tutto più facile se non ci fossero.-è scorretto, penso che death intenda la fobia la timidezza non la persona in se.Molti animali tipo i leoni vivono in branco e durante lo scontro quello ferito o battuto, quindi il più debole non viene isolato ma si isola da solo perchè "consapevole di non poter svolgere un determinato ruolo e di non avere certe caratteristiche,insomma si autoisola dal gruppo;lo stesso vale per gli uomini che sono animali sociali quindi non possono stare soli, e quando non si riesce ad integrarsi nella società/branco
ci si sente diversi,inadeguati e si ricerca l'isolamento.

Dedalus

time, vorresti dunque dirmi che esiste la timidezza ma non il timido?
è la timidezza il male, la sconfitta a lungo termine dell'evoluzione sociale e biologica? se è così, la tesi quella è: uno che vuol essere timido non deve esserlo. non si scappa, non è che sono io scorretto.

ma l'isolamento non basta. vedi questo forum per averne la prova.
se non siamo altro che animali, allora perché chi propugna questa tesi non se la fa bastare e se ne sta da solo, andando a morire solitario come l'elefante?

Markettino

Interessante argomentazione...
Ma Death mi pareva intendesse proprio "la persona" cmq...

TimeBomb

Primo se la timidezza non ci fosse tu ci saresti comunque.
Secondo Te l'ho spiegato il motivo non possiamo stare soli, siamo animali sociali

Markettino

Perchè noi siamo qualcosa di più di semplici animali essendo dotati di una mente pensante..
La propensione alla solitudine non è necessariamente accompagnata dalla cieca determinazione a perseguirla...
Esistono persone (il sottoscritto for example) che la stessa la combattono e cercano di mettersi in gioco...

dep

e poi non è detto che non possano convivere l'isolamento forzato dovuto alla propria incapacità di integrarsi e il desiderio di non isolarsi...

anzi è ovvio... chi si isola non prova piacere nell'isolarsi, è costretto a farlo... ma ovviamente in realtà desidera con tutto se stesso integrarsi.. ma sa che non può..

TimeBomb

Ohhh finalmente..hai centrato la questione

Markettino

Quotissimo....

Dedalus

coi controfattuali non ci faccio niente. io, te, death, tutti quelli che sono qui, siamo ora come siamo. invece di guardarci come siamo, però ci guardiamo dal punto di vista dei geni, della società, di giudizi sommari sparati dall'alto di non si sa bene cosa, già esclusi dalla nostra vita, dalle nostre potenzialità, già alienati.

è tanto più comodo, il fatalismo.

e come ho detto più sopra, dunque, fregati sotto qualsiasi lato.
a te va bene? a me no.