LordDrachen

le donne non lo fanno perché sei asessuato, cioè ... non è detto.
a volte lo fanno solo per stuzzicarti.
a vederci in competizione ci godono, ed anche tra loro son perennemente in
competizione.

"dimostrami che sei meglio di lui" è un istinto inconsapevole nella comunicazione femminile.

il prb maschile deriva dal fatto che c'è chi altrettanto inconsapevolmente
fa la ruota del pavone, ed altri che invece si sentono idioti nel farla (noi).
o che vedono i parametri in gioco come superficiali.
a volte questo però è snobbismo ingiustificato.

LordDrachen

bah, a meno di caratteri particolarmente brillanti, arrogantelli, ecc ecc,
la bellezza ha cmq un suo peso.
voglio dire, anche tu avrai preferenze estetiche no? se facessi colpo solo
su quelle che reputi brutte ti piacerebbe? a me no.

in quale spazio-tempo? anzi no, in quale città? (così prendo nota).

educazione matrizzata (cit.)
anche se non è la sola ragione, of course.

questa si chiama vita: non succede solo in ambito relazionale e nemmeno ai soli introversi.

Myway

[QUOTE=LordDrachen;518605]
in quale spazio-tempo? anzi no, in quale città? (così prendo nota).

QUOTE]

Il problema non è dove, praticamente dovunque, ma CON CHI ci provano e fanno il primo passo e con chi no.

Sull'educazione, sicuramente non è l'unico fattore, ma è quello che ti mette in posizione sbagliata e sfavorevole già in partenza ed in anni fondamenteali , tipo quelli adolescenziali, poi è un susseguirsi di situazioni sfavorevoli, esclusioni, ec ecc da cui è difficilissimo venir fuori.

LordDrachen

dipende cosa intendi per "primo passo".
io raramente ho visto ragazze approcciare uno per prime. al massimo mandano
messaggi di disponibilità, cosa ben diversa.

Confusion

Sì direi che hai centrato il punto
Non mi è mai bastata una posizione in secondo piao e questo anche per altre cose. Per dire: non ho mai cercao l'amicizia del più forte per entrare in un gruppo, ma piutoto me ne stavo solo o ne creavo io uno "alternativo".
Cioè propio l'idea di apparire al di sotto di un altro o di splender di luce altrui mi infastidisce.


Cmq venendo ai discorsi della terza pagina di Myway mi chiedevo: cosa intendete per una che si fa avanti lei? Del tipo che si presenta lei? Del tipo che ti riempie di ttenzioni senza motivo perchè una che in facia mi dice "mi piaci" è rara.

Winston_Smith

Semplicemente che faccia le stesse cose che fa un uomo quando ci prova. Esplicitamente e inequivocabilmente. E' questo che avviene di rado. Ma non mi sembra una pretesa assurda, c'è o no la parità tra uomo e donna?
Mandare i segnali in aramaico antico non è la stessa cosa.

Confusion

Se prti così è chiaro che non noterai mai nessun segnale!
Le ragazze hanno altri modi di farlo capire: se ti cercano sempre al telefono, facebook o nella realtà senza apparente motivo orridendoti spesso, se ti fanno dei complimeti inaspettati, se ti guardano in un certo modo...
Se tipo lei fsteggia il compleanno e ti contatta dicendo "Vieni anche tu, ti prego ci tengo tantissimo, non puoi mancare etc..." quando agli ltri ha mandato solo un semplice biglietto di invito etc..

Myway

Mah io per provare/farsi avanti intendo boh..che ne so...ti da il suo numero di cellulare senza che tu glielo abbia chiesto, ti sta sempre appiccicata senza staccarti gli occhi di dosso, adulandoti in continuazione, ti chiede di accompagnarla di qua o di la, di andarla a trovare, di andare a cena assiame qualche volta in quel nuovo locale che dicono sia carino, mi ci porti dai....

Tempeste di messaggi su cell, facebook , msn, complimenti sperticati di fornte agli altri, con tutti che dicono "eh ma come mai tutti questi complimenti....eeehh", lapsus sessuali/sentimentali "involontari", darsi da fare in modo esplicito ed evidente per creare/sfruttare situaizoni in cui vi potete trovare da soli a casa o da qualche parte, messaggi "trasversali" fatti pervenire tramite amiche o amici, abbracci, baci, e ricerca di contatto fisico continuo....man mano che mi vengono altre cose le posto.
Ah io non frequento discoteche o feste studentesce/universitarie tipo erasmus , feste in vacanza al mare ma mi dicono ( ed in più ho visto coi miei occhi)che lì gli approcci femminili sono ancora più diretti ed immediati.

Naturalmente tutte queste cose non le vedrete MAI o quasi mai rivolte ad un uomo timido e parecchio introverso, a noi è destinato il nulla o messaggi talmente criptici e nascosti che ci vorrebbe la macchina ENIGMA per decrittarli

Winston_Smith

Tutta roba equivocabile e interpretabile in 40000 modi diversi. "Ma che hai capito, io intendevo in amicizia": TROPPO COMODO.
No, non ci sarà vera parità tra uomini e donne finché non si faranno avanti esattamente allo stesso modo e con la stessa frequenza gli uni con le altre. E' troppo comodo rivendicare la parità solo nei diritti, è ora di cominciare a praticarla anche nei doveri.
P.S.: C'è comunque gente a cui non sono MAI arrivati neanche questi segnali che dici tu.

krool

Questi sono segnali abbastanza espliciti, anche se non possono essere definiti un "primo passo", come puo' esserlo chiedere un numero di telefono, un'uscita a due ecc ecc.

Winston_Smith

Ecco, qua già si comincia a ragionare. Peccato che lo faccia una donna ogni 10 uomini.

krool

L'ultima che ha descritto, quella del biglietto di invito dico, è piuttosto esplicita.
Anche se c'è sempre quella voglia di mantenere una posizione "riparata" per mettere le mani avanti nel caso qualcosa andasse storto.
Cala, cala.

Confusion

Winston secondo me sei troppo estremo e incazzato
Non è questione di parità dei sessi, è solo un fatto che uomini e donne hanno modi ivers di interagire.
Allora gli uomini vissuti nell'800 dve il perbenismo regnava sovrano e una donna non poteva nemmeno permettersi di guardare egli occhi un uomo che subito i parenti la accusavano di essere una poco dibuono?
All'epoca era ancora più difficile e lì sì che dovevano fare TUTTO gli uomini.
E nn c'è biogno di andare indietro nell'800, mia madre, nata in un paesino del Salento negli anni '50, fu "acusata"da un vecchio parentedi aver guardato un ragazzo...quando in realtà era semplicemente senza occhiali ed essendo miope non ci vdeva un cazzo

Le donne non si espongono troppo, perchè pe loro un rifiuto sarebbe 10 volte più umiliante che er un uomo. Il mondo gira così, non so perchè ma è così.

Confusion

E poi la nostra cultura italiana arretrata fa sì che la donna ch si fa avanti esplicitamente viene subito bollata come troia e poco di buono dalle altre donne.
Una che conoscevo era molto "sveglia" e faceva la scema con tanti e subito l'avevano identificata come troia....magari era un pò sveglia, ma indubbiamente molto mooolto migliore come persna di tutte quelle pettegole stronze della mia comitiva.

LordDrachen

se non fossi piaciuto fiscamente sarei ancora vergine.
un minimo devi piacere, poi viene il resto.
guarda caso con la palestra in 3-4 anni le occasioni son aumentate....
poi conta anche la maturità/esperienza (nn solo sessuale)

paccello

Eh beato te. A me manco quella è servita nei fatti a nulla, se non a qualche complimento soprattutto da maschi. Anche perchè poi vedi pertiche o puzzoni riuscire, quindi la relativizzi. Detto ciò w lo sport eh, ha le sue utilità.

krool

E' umiliante per tutti, uomini e donne.
Solo che ne beccano di più i primi.
Se la menano con "gne gne siamo il nuovo sesso forte", poi sono frigide come cent'anni fa.
Mah.

krool

Etichetta molto meno forte che in passato.
E che sa sempre più di paraculaggine perché si vuol giustificare una passività che fa moooolto comodo.
Per la cronaca, non credo che in questo forum ci siano molti utenti che bollerebbero una che si fa avanti come "troia".

Ah, dubito che sia per la "cultura italiana arretrata", mi risulta che all'estero cambi poco.

very90

Vero, ma pur sempre presente.
Non lo so se qui siano molti o pochi ma ad ogni modo il forum non è rappresentanza del mondo intero. Ragazzi e ragazze che pensano che una è troia se si fa avanti con un uomo ci sono, e non sono nemmeno pochi.

Winston_Smith

Chiedo venia se cerco di fare un discorso serio, purtroppo questa è l'epoca del cazzeggio dove se non racconti una barzelletta ogni due parole (cfr. esempi in "alto" loco) ti prendono per un talebano sanguinario.

Tradotto: parità nell'ambito lavorativo, disparità nell'ambito delle relazioni. Non ci sto. Per me una donna che rivendica pari opportunità nel lavoro e poi pensa che un uomo debba avere determinati "ruoli" nella fase di approccio e di corteggiamento è un'ipocrita e un'opportunista che tiene in vita certe convenzioni quando le fanno comodo e si dichiara per la loro abolizione in caso contrario.

Non ho capito cosa c'entri questo. All'epoca si era in una situazione in cui i ruoli erano ben definiti, e di parità non si parlava affatto: quindi un uomo non poteva lamentarsi più di tanto, il suo ruolo era quello. Oggi invece vogliamo l'equità dei diritti e delle opportunità? Perfetto, io sono più che d'accordo, ma la voglio COMPLETA.

Cazzata autogiustificatoria, su questo forum è pieno di uomini per i quali un rifiuto sarebbe devastante. La sofferenza di un uomo NON, ripeto NON, è IN NULLA da sminuire rispetto a quella di una donna.
A me non piace come gira il mondo, in questa e in altre cose. E non darò MAI ragione alla maggioranza solo in quanto tale.