Incel is the new normal

[Bluevelvet93]

Originariamente inviata da cristinapinti

E soprattutto basta dare la colpa alle donne: è ora che gli uomini si prendano la responsabilità delle loro azioni, come collettività, collaborando con il femminismo e la società al fine di smantellare la cultura maschilista in cui siamo immersi.

Sì, insomma, sempre colpa della categoria degli uomini.

[Masterplan92]

Originariamente inviata da Bluevelvet93

Sì, insomma, sempre colpa della categoria degli uomini.

Ma infatti..se gli uomini introiettano che per piacere a qualcuna,a parte eccezioni,devono comportarsi in un certo modo..non penso sia colpa loro

[Keith]

Originariamente inviata da captainmarvel

il problema è che siamo cresciuti pensando che trovare la ragazza fosse una cosa relativamente facile. invece non lo è, e non solo per incel o persone con problemi di socializzazione, ma anche per molti normie come del resto intendevo con il titolo del topic. in Australia il 40% dei 18-24enni non ha una vita sessuale. probabilmente andando per generi, sarà un 50% di maschi e un 30% di femmine. il problema non è dal lato della domanda, cioè da quello maschile, ma da quello dell'offerta, cioè da quello femminile.

Chi come me è stato adolescente negli anni '80-90 è stato inculcato da tutta la rete sociale di allora (genitori, parenti, etc) che trovare una ragazza e poi un lavoro che molto spesso sarebbe stato prestigioso, a patto di studiare, sarebbe stata una cosa automatica, perché per loro è stato così, per tutti era così. Adesso non avviene più nulla in automatico, non c'è un nesso sicuro fra sforzo e risultati.. normale che molti i trovino spaesati e poi depressi, etc.

Originariamente inviata da Mike Patton

Oggigiorno trovare sesso o peggio una relazione è diventato un lavoro a tutto tondo per un uomo. Serve curriculum e capacità economiche (fortuna ereditiera/ottimo lavoro), amatorie (quindi intelligenza sociale), sessuali(quindi fisiche). C'è bisogno anche un di un bel viso, ma entreremmo nel tecnico su come avviene la crescita del bello e del brutto nella pubertà - lineamenti a parte.

Succede che una persona non abbia la forza mentale per stare dietro a tutto questo, o magari uno scadente interesse.

Si, esatto diventa un lavoro a tutto tondo. Stare sempre in forma, ricerca continua e aggiornata del look. Il saperci fare si impara ma fino ad un certo punto.. i soldi o ce li hai o non ce li hai, difficile farli col solo lavoro.. normale che molti dopo un po' perdono la motivazione e lasciano perdere, si lasciano vivere. Perché magari fatichi molto per stare in buona forma ma nonostante ciò sarai sempre superato da chi è fuori forma ma geneticamente migliore, oppure da chi ha le case e la famiglia benestante.. alla fine lasci perdere.. ma il dramma però è che non è mai un lasciar perdere fino in fondo.. ogni tanto rifai qualche tentativo ma vieni brutalmente rigettato dal buco da dove sei uscito..

[~~~]

Originariamente inviata da car82

Non so se è il thread giusto ma comunque posto questo articolo

“Matrix” è una metafora transgender

in pratica tutto il film, ed è stato confermato dalle autrici, è una grande metafora sul cambiamento di genere.

Mi ha convinto zero

[pure_truth2]

Originariamente inviata da ~~~

Mi ha convinto zero

Idem, il significato è tutt'altro

[Masterplan92]

YouTube

[untipostrano]

Originariamente inviata da syd_77

Chi come me è stato adolescente negli anni '80-90 è stato inculcato da tutta la rete sociale di allora (genitori, parenti, etc) che trovare una ragazza e poi un lavoro che molto spesso sarebbe stato prestigioso, a patto di studiare, sarebbe stata una cosa automatica, perché per loro è stato così, per tutti era così. Adesso non avviene più nulla in automatico, non c'è un nesso sicuro fra sforzo e risultati.. normale che molti i trovino spaesati e poi depressi, etc.

si in effetti la società di oggi è davvero molto dura...vedere bande di trentenni ed oltre a spasso senza prospettive (e non si tratta di falliti perdigiorno che non hanno voglia di fare una mazza, bensì gente spesso anche laureata) è molto triste quando all'epoca dei nostri genitori già a 27-28 anni moltissimi giovani stavano pagando le ultime rate del mutuo

[Shino]

YouTube

[ladyambra]

Originariamente inviata da Shino

https://www.youtube.com/watch?v=8mADaCvlq9A

"Cioè, fatemi capire una cosa:

- Un' importante associazione femminista con centinaia di migliaia di seguaci, e regolarmente registrata in tribunale, ha chiesto la grazia presidenziale per una donna assassina condannata definitivamente in cassazione per aver ucciso il marito, avvelenandolo nel sonno (ad una pena blanda, come sempre avviene quando una donna uccide un uomo, ma comunque condannata in quanto assassina, dunque riconosciuta assassina) , perchè si sa le donne che ammazzano uomini sono "poverine" che si "ribellano" .

- Le madri che uccidono i figlioletti godono di una vasta empatia sui social, nei media e nelle aule giudiziarie : lei era poverina, la colpa è del marito che era assente, la colpa è della società che abbandona le donne, la colpa è del patriarcato, eccetera, eccetera (queste sono solo alcune delle giustificazioni più assurde verso la madri figlicide).

- In ogni notizia di cronaca sulle varie pagine mediatiche sia nazionali che locali, che riportano l'uccisione di un uomo o il ferimento mediante acido da parte di una donna, praticamente tutti i commenti femminili sono di esaltazione verso la carnefice "ha fatto bene", "era ora", "bravaaa", "sicuramente ha avuto un buon motivo per farlo", ecc, Commenti orrendi, terroristici, disumani, di apologia di reato e di violenza, non singoli ma di massa, che se avvenissero per situazioni a parti invertite, si riunirebbe il Consiglio di Guerra per arginare l'"odio maschile contro le donne"

- Ci sono decine e decine di pagine e forum femminili con MILIONI di fans ( alfawomen e forumalfemminile vari), in cui vengono scherniti e ingiuriati gli uomini non alti, esili, disoccupati ,deboli, invitando le donne a non mettersi con loro, e si incitano le donne a bucare il preservativo o mentire al partener di aver preso l'anticoncezionale, per ottenere una gravidanza 8a insaputa del partner) e relativo mantenimento.

ecettera, eccetera...

... Però, agli occhi Media e della società, sapete chi sono il "pericolo" del web e social? Ebbene sono alcuni pochissimi uomini che popolano gruppi fb o forum per parlare dell' esclusione affettiva e sessuale a causa di questi attuali canoni distorti (fisici, estetici e sociali) che gravano sugli uomini, lamentando un eccessivo consenso femminile a questi canoni (cosa purtroppo vera, e non si tratta di criminalizzare ma di far notare l'effetto devastante di certe tossiche convenzioni sociali). Certamente da parte di alcuni d loro (una minoranza, però) ci possono essere toni eccessivi ed esasperati, assolutamente non giustificabili (frutto del loro dolore per la loro solitudine ,dunque comprensibili anche se non giustificabili), ma non arrivano di certo ad approvare omicidi e violenze contro le donne, come invece va di moda farlo contro gli uomini, come abbiamo visto sopra. E per meglio criminalizzarli, si prende sempre e monotonamente l'esempio due malati di mente che negli Usa hanno fatto una strage perchè non riuscivano ad avere una vita sentimentale, come se quei due casi isolati rappresentassero tutti gli uomini esclusi sessualmente e sentimentalmente che osano lamentarsi di questa situazione, un po' come criminalizzare i disoccupati perchè un singolo disoccupato fa una strage per "vendetta").

E poi c'è anche chi dubita che questa sia una società misandrica.
Cose da pazzi. Basta con questo odio, doppi standard e ipocrisia, e cerchiamo di lavorare per una società più equa, antisessista e umana."

[Inosservato]

quindi normal is the new incel!!

e cosa mai hanno di nuovo sti incel?? avranno adattato la loro filosofia alle nuove tecnologie o alle sfide che la globalizzazione ci impone e cose così immagino, boh

[super unknown]

Originariamente inviata da untipostrano

si in effetti la società di oggi è davvero molto dura...vedere bande di trentenni ed oltre a spasso senza prospettive (e non si tratta di falliti perdigiorno che non hanno voglia di fare una mazza, bensì gente spesso anche laureata) è molto triste quando all'epoca dei nostri genitori già a 27-28 anni moltissimi giovani stavano pagando le ultime rate del mutuo

L'esperimento delle classi dominanti di far credere agli italiani negl'ultimi 30 anni di essere un popolo senziente è riuscito alla perfezione.

[Odradek]

Originariamente inviata da ~~~

Mi ha convinto zero

Sembra una lettura da QAnonisti, come leggere significati occulti nei tweet ottusi di Trump... L'unica metafora che vedo in Matrix riguarda lo gnosticismo o una certa filosofia... Ovviamente in forma banalizzata

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

[Guybrush]

E' molto triste vedere come una certa condizione maschile sia ormai abbastanza diffusa ma praticamente quasi completamente soppressa a livello mediatico.

Gli incel vengono demonizzati come 4 svitati sfigati terroristi.

Molte persone cadono dalle nuvole quando si parla di certi argomenti. Come se facessero parte di un'altra dimensione.

[vikingo]

Ma lavete visto quanti uomini solitari ci sono in giro,quelli che hanno la donna non saranno piu del 40 45 per cento,la societa un giorno questa questione dovra risolverla,ma non con la frase ci sono le donne a pagamento,grazie se uno paga

[QuantumLeap]

Originariamente inviata da shycrs

chissà perche nelle discipline STEM ci sono più uomini

"Oggi è la Giornata Internazionale delle donne e ragazze nella scienza, nata per riconoscere e tutelare l’importanza delle donne per lo sviluppo scientifico.
Ancora oggi esiste uno stereotipo che danneggia le donne e le bambine convincendole che le materie scientifiche siano roba da uomini.
Gli studi dimostrano che già a 6 anni le bambine hanno introiettato questi stereotipi che condizionano scelte e aspirazioni durante la crescita.

Meno del 30% delle persone coinvolte nella ricerca scientifica sono donne. In ambito scolastico, solo il 30% delle donne sceglie come campo dell’istruzione avanzata una materia facente parte del cosiddetto STEM (Scienza, tecnologia, ingegneria e matematica). In alcuni settori, le quote di donne iscritte sono ancora sconfortanti: per ingegneria, manifattura e costruzione, le iscritte raggiungono solamente l’8%; per quanto riguarda scienze naturali, matematica e statistica non si supera il 5%; nel settore delle tecnologie dell’informazione e della comunicazione le donne si fermano addirittura al 3%.

Si pensi a questo ultimo settore, quello delle nuove tecnologie: Ad oggi sviluppatori e ingegneri informatici sono i più ricercati sul mercato, all’estero prendono stipendi altissimi, eppure pochissime ragazze, ancora oggi, si interessano alla programmazione.

È importante lavorare affinché questi stereotipi vengano abbattuti una volta per tutte."

[alien boy]

Originariamente inviata da cristinapinti

"Oggi è la Giornata Internazionale delle donne e ragazze nella scienza, nata per riconoscere e tutelare l’importanza delle donne per lo sviluppo scientifico.
Ancora oggi esiste uno stereotipo che danneggia le donne e le bambine convincendole che le materie scientifiche siano roba da uomini.
Gli studi dimostrano che già a 6 anni le bambine hanno introiettato questi stereotipi che condizionano scelte e aspirazioni durante la crescita.

Meno del 30% delle persone coinvolte nella ricerca scientifica sono donne. In ambito scolastico, solo il 30% delle donne sceglie come campo dell’istruzione avanzata una materia facente parte del cosiddetto STEM (Scienza, tecnologia, ingegneria e matematica). In alcuni settori, le quote di donne iscritte sono ancora sconfortanti: per ingegneria, manifattura e costruzione, le iscritte raggiungono solamente l’8%; per quanto riguarda scienze naturali, matematica e statistica non si supera il 5%; nel settore delle tecnologie dell’informazione e della comunicazione le donne si fermano addirittura al 3%.

Si pensi a questo ultimo settore, quello delle nuove tecnologie: Ad oggi sviluppatori e ingegneri informatici sono i più ricercati sul mercato, all’estero prendono stipendi altissimi, eppure pochissime ragazze, ancora oggi, si interessano alla programmazione.

È importante lavorare affinché questi stereotipi vengano abbattuti una volta per tutte."

E il fatto che gli uomini in media possano essere più propensi ad usare la forza fisica nelle dinamiche relazionali con il partner è uno stereotipo oppure no?
Non sono sicuro che l'appartenenza ad un genere piuttosto che a un altro non incida in nessun modo su determinate inclinazioni / atteggiamenti. Dovrebbe essere dimostrato scientificamente e verificato continuamente nell'esperienza, non basta basarsi su delle ipotesi (non mi riferisco solo alle capacità mentali "settoriali" ma anche a questioni come la resistenza - perseveranza di fronte alle pressioni / ostacoli, incluse le diffidenze, o la rinuncia ai rapporti interpersonali meno freddi tipici di altre attività). Questo non significa che non vadano combattute le discriminazioni e abbattuti gli ostacoli per un un inserimento maggiore delle donne in alcuni settori, ma che il risultato atteso non è per forza attribuibile solo all'annullamento dei pregiudizi, dunque non esattamente controllabile, a meno che con leggi che mirano a dirigere in modo arbitrario le evoluzioni dei "successi" in funzione del genere (che sarebbero alquanto discutibili).

[Warlordmaniac]

Originariamente inviata da cristinapinti

"Oggi è la Giornata Internazionale delle donne e ragazze nella scienza, nata per riconoscere e tutelare l’importanza delle donne per lo sviluppo scientifico.
Ancora oggi esiste uno stereotipo che danneggia le donne e le bambine convincendole che le materie scientifiche siano roba da uomini.
Gli studi dimostrano che già a 6 anni le bambine hanno introiettato questi stereotipi che condizionano scelte e aspirazioni durante la crescita.

Meno del 30% delle persone coinvolte nella ricerca scientifica sono donne. In ambito scolastico, solo il 30% delle donne sceglie come campo dell’istruzione avanzata una materia facente parte del cosiddetto STEM (Scienza, tecnologia, ingegneria e matematica). In alcuni settori, le quote di donne iscritte sono ancora sconfortanti: per ingegneria, manifattura e costruzione, le iscritte raggiungono solamente l’8%; per quanto riguarda scienze naturali, matematica e statistica non si supera il 5%; nel settore delle tecnologie dell’informazione e della comunicazione le donne si fermano addirittura al 3%.

Si pensi a questo ultimo settore, quello delle nuove tecnologie: Ad oggi sviluppatori e ingegneri informatici sono i più ricercati sul mercato, all’estero prendono stipendi altissimi, eppure pochissime ragazze, ancora oggi, si interessano alla programmazione.

È importante lavorare affinché questi stereotipi vengano abbattuti una volta per tutte."

Invece che cosa si fa per ovviare alla minore presenza di ragazzi maschi che arrivano alla laurea?

[QuantumLeap]

Originariamente inviata da captainmarvel

allora il 99% di quelle che si definiscono femministe non lo sono!

"Femminismo non è il contrario di maschilismo.
Chi sostiene che lo sia è una persona scollata dalla realtà che non sa nemmeno guardarsi intorno.
Vi pare che il femminismo abbia tolto il voto agli uomini?
Vi pare che abbia mutilato organi genitali maschili per impedirgli di provare piacere?
Vi pare che abbia impedito agli uomini di lavorare?
Vi pare che abbia sostenuto che l’uomo è proprietà della donna e deve prendere il suo cognome dopo il matrimonio?
Vi pare che abbia mai fatto leggi che obbligassero gli uomini ad obbedire alle proprie mogli?
Vi pare che abbia mai fatto leggi che impediscono agli uomini di viaggiare senza il permesso delle mogli o madri?
Vi pare che abbia mai fatto leggi che giustificano la violenza in famiglia?
Vi pare che il femminismo abbia mai arso vivi gli stregoni?
Vi pare che il femminismo abbia mai lapidato gli uomini adulteri?
Vi pare che il femminismo abbia mai rimosso dai libri di scuola tutti i pensatori maschi?
Vi pare che il femminismo abbia ignorato i corpi maschili nei secoli di scienza e medicina creando cure esclusivamente basate sulla risposta del corpo maschile?
Vi pare che per secoli il femminismo abbia impedito agli uomini di ricoprire tutte le cariche del governo?

Potrei continuare per ore perchè la struttura sociale patriarcale in cui viviamo ha puntato e punta a schiacciare le donne in ogni modo, dal più evidente al più subdolo. Il maschilismo è la malattia, il femminismo è la cura."

[Warlordmaniac]

Ma infatti maschilismo e femminismo sono due cose diverse, non opposte, che non sono in alternativa. Il maschilismo deresponsabilizza le donne, il femminismo checché ne dica, deresponsabilizza le donne. I punti in comune ci sono.
Poi è vero che il femminismo è tutto e il contrario di tutto, quindi ha una narrazione anche antimaschilista. Il femminismo è blaterare contro il gender pay gap e scendere in piazza per il mantenimento della donna nelle separazioni.

[Inner_Beauty89]

Originariamente inviata da cristinapinti

"Femminismo non è il contrario di maschilismo.
Chi sostiene che lo sia è una persona scollata dalla realtà che non sa nemmeno guardarsi intorno.
Vi pare che il femminismo abbia tolto il voto agli uomini?
Vi pare che abbia mutilato organi genitali maschili per impedirgli di provare piacere?
Vi pare che abbia impedito agli uomini di lavorare?
Vi pare che abbia sostenuto che l’uomo è proprietà della donna e deve prendere il suo cognome dopo il matrimonio?
Vi pare che abbia mai fatto leggi che obbligassero gli uomini ad obbedire alle proprie mogli?
Vi pare che abbia mai fatto leggi che impediscono agli uomini di viaggiare senza il permesso delle mogli o madri?
Vi pare che abbia mai fatto leggi che giustificano la violenza in famiglia?
Vi pare che il femminismo abbia mai arso vivi gli stregoni?
Vi pare che il femminismo abbia mai lapidato gli uomini adulteri?
Vi pare che il femminismo abbia mai rimosso dai libri di scuola tutti i pensatori maschi?
Vi pare che il femminismo abbia ignorato i corpi maschili nei secoli di scienza e medicina creando cure esclusivamente basate sulla risposta del corpo maschile?
Vi pare che per secoli il femminismo abbia impedito agli uomini di ricoprire tutte le cariche del governo?

Potrei continuare per ore perchè la struttura sociale patriarcale in cui viviamo ha puntato e punta a schiacciare le donne in ogni modo, dal più evidente al più subdolo. Il maschilismo è la malattia, il femminismo è la cura."

Vero, ma credo che il punto sia un altro.
Esempi come le famose "quote Rosa" non risolveranno mai il problema della questione.
Per me è tutto il discorso che è impostato erroneamente; il fatto che la forte disuguaglianza tra uomo e donna sia stata una normalità nel passato, non può rappresentare al giorno d'oggi una scusa per limitare l'importanza della meritocrazia nella società.

Se per caso dovessi sentirmi male al punto tale da essere costretto a ricoverarmi, ciò che mi aspetterei è di trovarmi di fronte ad un personale competente, professionale e qualificato, indipendentemente dal trovarmi dinanzi a uomini o donne.
La professionalità ed il merito non devono avere Genere, e per questo trovo stucchevole aggrapparsi al passato, per quanto deprecabile, per dividere ideologicamente uomini e donne in una battaglia senza senso.