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18-09-2022, 10:34
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#21
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Coloro che accusano la società e il cambiamento dei costumi per non riuscire ad ottenere ciò che vogliono in termini sessuali e sentimentali, pensano che prima della rivoluzione sessuale l'avrebbero ottenuto? Non è che forse, prima della rivoluzione sessuale (vera o presunta), si sarebbero semplicemente accasati con la prima persona che passava il convento e creato una famiglia perché spinti/motivati dalle impellenze della società di allora?
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18-09-2022, 10:47
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#22
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Coloro che accusano la società e il cambiamento dei costumi per non riuscire ad ottenere ciò che vogliono in termini sessuali e sentimentali, pensano che prima della rivoluzione sessuale l'avrebbero ottenuto? Non è che forse, prima della rivoluzione sessuale (vera o presunta), si sarebbero semplicemente accasati con la prima persona che passava il convento e creato una famiglia perché spinti/motivati dalle impellenze della società di allora?
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E quindi?
Il sesso è compravendita, allora come oggi.
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18-09-2022, 10:49
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#23
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quindi non è cambiato nulla, non si può parlare di una società che ha diminuito le possibilità. Un tempo ci si sposava per necessità col primo che passava, oggi non ci si sposa più perché sono decadute quelle necessità.
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18-09-2022, 10:50
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#24
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
Non conta da dove partono i grafici, conta che il cambiamento che avrebbe prodotto tanti incel è degli ultimi dieci anni.
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La rivoluzione sessuale femminista magari è il prerequisito.
Dite che la colpa è dei social. Ok, che cosa farebbero i social? Aumentano la scelta.
La scelta di chi?
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18-09-2022, 10:52
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#25
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Quindi non è cambiato nulla, non si può parlare di una società che ha diminuito le possibilità. Un tempo ci si sposava per necessità col primo che passava, oggi non ci si sposa più perché sono decadute quelle necessità.
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È cambiata l'economia. Dal primato del secondario a quello del terziario. Dalla forza bruta alle macchine.
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18-09-2022, 11:36
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#26
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,300
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
La rivoluzione sessuale femminista magari è il prerequisito.
Dite che la colpa è dei social. Ok, che cosa farebbero i social? Aumentano la scelta.
La scelta di chi?
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Se leggi bene il thread non sono io che ho detto che "la colpa è dei social". Io ho solamente notato che il cambiamento è dell'ultimo decennio. Per quanto mi riguardo io ipotizzo (e ovviamente potrei sbagliare alla grande) che il cambiamento sia sociologico e antropologico, visto che mi sembra che, specie negli Stati Uniti, l'adolescenza sta via via venendo assimilata all'infanzia in termini di controllo genitoriale e riduzione dell'autonomia, e la giovinezza (età tra i 20 e i 30 anni) assimilata all'adolescenza in termini di scarsa autonomia economica, e di conseguenza viene tutto ritardato, compresa l'attività sessuale. Come ha scritto qualcun altro più sopra, se molto oltre i vent'anni non hai ancora un'indipendenza economica e una casa tua diventa difficile praticare certe attività, anche per una mera questione pratica di trovare degli spazî proprî.
Poi, ribadisco, le nostre sono teorie di chi fa le sue riflessioni dietro uno schermo e con pochi strumenti in mano, quindi è come un andare a tentoni.
Soprattutto, non basta osservare che a un certo punto arrivano i social e quindi la gente fa meno sesso, potrebbe anche essere una coincidenza e quindi l'ipotesi del tutto sballata.
Sennò basterebbe osservare che c'è il riscaldamento climatico e intanto la gente fa meno sesso per dire che le due cose sono collegate. E invece...
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18-09-2022, 11:46
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#27
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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insomma...10 punti percentuali sono un abisso, soprattutto se formano un picco rispetto al passato, dati del 2018, chissà ora.
il grafico è tratto dall'articolo che hai messo, le conclusioni a cui si arriva però sono opposte a quelle che ho letto sopra nei commenti. fondamentalmente la percentuale delle donne che non hanno sesso non è aumentata esponenzialmente, si potrebbe dire che è quasi rimasta costante.
secondo me il 2008 è stato uno spartiacque per l'america e l'italia, la crisi economica penso che abbia inciso maggiormente sui maschi. e la contemporanea esplosione di fb e app di dating hanno ucciso un 10% di uomini che era in bilico.
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Ultima modifica di Varano; 18-09-2022 a 11:50.
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18-09-2022, 11:53
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#28
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: Sanremo (o meglio un paesino vicino)
Messaggi: 1,205
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Neanche i brutti sono disposti ad andare con le brutte. La tua visuale del problema è offuscata dalla situazione personale che vivi: essendo tu uomo vedi solo le difficoltà che vivi personalmente e sminuisci quelle della controparte.
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conosco per vie traverse una che a vederla non le dareste due lire: molto sovrappeso, poco curata a livello estetico e anche igienico, eppure, forse perchè si concede facilmente, ha molti partner e spesso esteticamente gradevoli.
Chiaramente costoro non la scelgono come fidanzata, ma come avventuretta, però stupisce questa sua facilità a cambiare uomo quasi una volta al mese. A me non attrae e non ci andrei mai e per questo sono considerato pretenzioso.
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18-09-2022, 11:55
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#29
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis-
Io non avrei mai trombato manco negli anni '60, '70, '80, that's the story.
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bisogna essere onesti, una buona fetta intorno al 15% c'è sempre stata e probabilmente molti di noi fanno parte di quelli che non avrebbero trombato comunque, di quella percentuale fisiologica di inetti sessuali.
infatti io ce l'ho con le app di dating fino a un certo punto...prima del 2008 va bene che ero giovane ma non riuscivo a relazionarmi con l'altro sesso per la timidezza soprattutto
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18-09-2022, 11:59
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#30
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Quote:
Originariamente inviata da troll
conosco per vie traverse una che a vederla non le dareste due lire: molto sovrappeso, poco curata a livello estetico e anche igienico, eppure, forse perchè si concede facilmente, ha molti partner e spesso esteticamente gradevoli.
Chiaramente costoro non la scelgono come fidanzata, ma come avventuretta, però stupisce questa sua facilità a cambiare uomo quasi una volta al mese. A me non attrae e non ci andrei mai e per questo sono considerato pretenzioso.
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poverina, costretta a farsi i bellocci perché nessuno la vuole per una storia seria. e qua tutti a dire che me ne faccio di gente che vuole solo scopare...però non è proprio male essere usati da gente che ti piace e non ti illude.
se scopassi ogni settimana con ragazze più belle di me senza avere relazioni, non penso mi lamenterei più di tanto.
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18-09-2022, 12:40
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#31
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
Se leggi bene il thread non sono io che ho detto che "la colpa è dei social". Io ho solamente notato che il cambiamento è dell'ultimo decennio. Per quanto mi riguardo io ipotizzo (e ovviamente potrei sbagliare alla grande) che il cambiamento sia sociologico e antropologico, visto che mi sembra che, specie negli Stati Uniti, l'adolescenza sta via via venendo assimilata all'infanzia in termini di controllo genitoriale e riduzione dell'autonomia, e la giovinezza (età tra i 20 e i 30 anni) assimilata all'adolescenza in termini di scarsa autonomia economica, e di conseguenza viene tutto ritardato, compresa l'attività sessuale. Come ha scritto qualcun altro più sopra, se molto oltre i vent'anni non hai ancora un'indipendenza economica e una casa tua diventa difficile praticare certe attività, anche per una mera questione pratica di trovare degli spazî proprî.
Poi, ribadisco, le nostre sono teorie di chi fa le sue riflessioni dietro uno schermo e con pochi strumenti in mano, quindi è come un andare a tentoni.
Soprattutto, non basta osservare che a un certo punto arrivano i social e quindi la gente fa meno sesso, potrebbe anche essere una coincidenza e quindi l'ipotesi del tutto sballata.
Sennò basterebbe osservare che c'è il riscaldamento climatico e intanto la gente fa meno sesso per dire che le due cose sono collegate. E invece...
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Non si parlava di ritardo dell'attività sessuale però. O mi sfugge qualcosa nell'articolo?
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18-09-2022, 12:52
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#32
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,514
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
se scopassi ogni settimana con ragazze più belle di me senza avere relazioni, non penso mi lamenterei più di tanto.
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La differenza che donne non hanno nulla che sentono bisogno da infilare da qualche parte.
Se tutte quelle belle ragazze fossero trans attivi saresti ugualmente contento?
È un stupido paragone, ma giusto per farvi capire quanto è contenta una donna che può fare sesso tutte le volte che vuole..
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18-09-2022, 13:15
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#33
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
La differenza che donne non hanno nulla che sentono bisogno da infilare da qualche parte.
Se tutte quelle belle ragazze fossero trans attivi saresti ugualmente contento?
È un stupido paragone, ma giusto per farvi capire quanto è contenta una donna che può fare sesso tutte le volte che vuole..
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L’amica dell’utente che ha scritto sopra prova piacere ad andare con uomini belli
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18-09-2022, 14:17
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#34
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Banned
Qui dal: Feb 2020
Messaggi: 1,134
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
La differenza che donne non hanno nulla che sentono bisogno da infilare da qualche parte.
Se tutte quelle belle ragazze fossero trans attivi saresti ugualmente contento?
È un stupido paragone, ma giusto per farvi capire quanto è contenta una donna che può fare sesso tutte le volte che vuole..
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Ma le femministe non insistono col dire che uomini e donne hanno gli stessi istinti e necessità?
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18-09-2022, 14:22
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#35
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Quote:
Originariamente inviata da Abe's Oddysee
Ma le femministe non insistono col dire che uomini e donne hanno gli stessi istinti e necessità?
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Qwerty non è femminista, ha sempre detto di essere una all’antica però non capisco perché debba far passare il sesso come una tortura per le donne, quando è qualcosa che dovrebbe dare piacere a tutti.
Forse è rimasta scottata da esperienze personali, ma dire che ci sono donne a cui piace fare sesso come ai latin lover non mi sembra un’eresia
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18-09-2022, 14:23
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#36
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Esperto
Qui dal: May 2020
Messaggi: 4,251
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Coraje sosteneva che un uomo bello riceve pari se non più attenzioni rispetto a una donna bella, nonostante sia piuttosto contrario alla redpill (anche se riconosco che un fondo di verità ce l'ha, lo ripeto ancora) sul fatto che abbia PIU' attenzioni avrei da ridire...
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18-09-2022, 14:33
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#37
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Quote:
Originariamente inviata da Norlit
Coraje sosteneva che un uomo bello riceve pari se non più attenzioni rispetto a una donna bella, nonostante sia piuttosto contrario alla redpill (anche se riconosco che un fondo di verità ce l'ha, lo ripeto ancora) sul fatto che abbia PIU' attenzioni avrei da ridire...
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Per me potrebbe avere ragione, non è contrario alla Red pill anzi, se il 20% è ambito dall’ 80% secondo alcune teorie che hanno scritto anche qui, è semplice matematica
La cosa più controintuitiva che ha scritto l’utente troll e che ho letto nella incelsfera è che le donne brutte abbiano più partner sessuali non solo rispetto agli uomini brutti o normali, ma anche rispetto alle donne belle
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18-09-2022, 14:43
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#38
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Banned
Qui dal: Feb 2020
Messaggi: 1,134
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
La cosa più controintuitiva che ha scritto l’utente troll e che ho letto nella incelsfera è che le donne brutte abbiano più partner sessuali non solo rispetto agli uomini brutti o normali, ma anche rispetto alle donne belle
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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Questo é vero. Tutte ipergamano ed una donna che é già bella di per sé cerca uno meglio di lei (esteticamente e o e economicamente) ma per forza di cose questi scarseggiano sul mercato.
Una donna brutta anche ella ipergama, ma con uomini dal 6 in su che si trovano in abbondanza.
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18-09-2022, 14:46
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#39
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Per l'alfità la bellezza da sola non basta. Chi ha veramente la leadership delle attenzioni sessuali sono gli uomini sex-simbol vip (rockstar, sportstar, attori...)
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18-09-2022, 15:04
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#40
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Esperto
Qui dal: Sep 2018
Messaggi: 2,473
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Quote:
Originariamente inviata da spezzata
Articolo interessante.
Alla fine si può riassumere in:
- I giovani non fanno sesso perché vivono con mamma e papà (la cosa ha senso...uno cosa fa? Invita il partner in camera sua con i genitori nella stanza accanto? Non si può vivere l'intimità così... io non ci riuscirei).
- I giovani non fanno sesso perché non hanno un lavoro e se non ne hai uno, sei ancora più fuori dal mondo rispetto alle altre persone... e c'è anche più possibilità di essere scartato dalla controparte. A nessuno piace la gente che non lavora.
- Ci sono molte più cose da fare rispetto a una volta: videogiochi, serie Tv, film e porno e molto altro sono a portata di un clic.. la gente probabilmente ci pensa meno al sesso. Ha molti altri stimoli.
- Si tende a trovare il partner ideale più in là nell'età in quanto la gente non solo comincia a lavorare tardi e ad avere un'indipendenza economica, una stabilità personale, in età avanzata... ma pensa anche alla propria formazione professionale molto di più rispetto a un tempo, molte persone frequentano l'università o fanno corsi, ecc... La gente diventa economicamente stabile (se ci diventa!!) ben oltre i 30 anni. Una volta invece la gente si sposava a 20 anni e figliava subito, perché "si faceva così".
In parte è un articolo triste. Più sei fuori dal mondo, più non sei "omologato" all'altro, più non soddisfi determinati criteri, più le probabilità di trovare un partner si assottigliano, se poi ci aggiungi il fatto di avere dei grossi deficit mentali, relazionali, fisici, blocchi psicologici di ogni qual sorta come me, ecc..non troverai mai nessuno. Lo trovo triste per questo. Visto che con la maggior parte della popolazione del globo non me la intendo per nulla e "la mia metà", nonostante esista probabilmente da qualche parte, dubito che avrò mai l'occasione di conoscerla, rimarrò sola. Cioè non proprio sola (magari!), insieme ai miei (allegria!).
Nonostante ciò, preferisco vivere in questi tempi rispetto a un tempo passato.. fossi vissuta ai tempi dei miei nonni, la famiglia mi avrebbe accoppiato con uno di paese e... via a figliare senza ritegno. Il sesso non era fatto per il piacere di stare insieme.. era un obbligo, un mezzo per arrivare a uno scopo (figli). Probabilmente sarei impazzita e mi sarei pure impiccata prima rispetto ad oggi fossi vissuta anche solo in un passato non troppo lontano.
Però alla fine la situazione è un po' triste comunque, almeno per me. Nonostante supporto l'avanzamento tecnologico in totò, da esso ne ho ricavato solo molta solitudine, oltre che a una certa dipendenza. Sì, ogni tanto guardo una serie Tv o un film (direi più raramente in questi ultimi anni) e cazzeggio online ma alla fine rimango sola e vuota comunque... a fare clic a destra e a sinistra e immagino come me, anche molti altri.
Ci tengo a specificare che non è molto la mancanza del sesso a preoccuparmi ma la solitudine relazionale, la mancanza di intimità (baci, abbracci..) a deprimermi. Il sesso non è sempre una costante fissa nelle relazioni, passati i primi anni, sicuramente dopo il primo decennio, probabilmente le persone ne fanno di meno negli anni a seguire, rimane di più la gioia dello stare insieme e di capirsi piuttosto che il sesso. Anche se non mai vissuto una relazione sentimentale, non avendo provato tutto ciò sulla mia pelle.. io che ne so di queste cose? Magari mi va di farlo spesso, magari pure anche no... e chi lo sa? Domande che non troveranno mai una risposta. Vivere una relazione sentimentale ti aiuta anche a capire cosa vuoi e cosa non vuoi all'interno di essa.. domanda difficile da rispondere se non hai mai avuto relazioni.
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Analisi perfetta, sono in un vicolo cieco e senza reddito sono fuori da tutto, è come non esistere...
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