Senza lavoro, perche non ce lo creiamo?!? - Pagina 3

LatrinLover · 05-07-2012, 13:00

se siete disponibili potremmo formare un nuovo clan criminale, però la forza di questo clan sarà la sua assoluta eterogeneità nazionale, non come la camorra qui a Napoli, la ndrangheta calabrese o la mafia siciliana, un organizzazione italiana insomma, io mi concentrerei subito a stabilire rapporti di cooperazione con il cartello messicano della droga dei los zetas, che ne dite?

liuk76 · 05-07-2012, 13:07

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Originariamente inviata da zucchina

mi è venuto in mente uno che riparava i pc, anche se non c'era bisogno di formattare un computer lo faceva uguale in modo da chiedere più soldi e diceva "se non c'è il lavoro lo si crea"
quindi per inventare un lavoro bisogna prima creare il danno e poi offrire la risoluzione

Ma questo non è inventarsi un lavoro: è fare lo speculatore mer*oso (che magari lavora in nero), delinquente al quale auguro tutta la disoccupazione e difficoltà economiche possibili...

Io ho svolto anche quest'attività ma non sono mai stato così disonesto e ne sono fiero. Se l'intervento era banale, mi facevo pagare solo l'ora impiegata + l'uscita + eventuali maggiorazioni per festivo o notturno.

Tra l'altro questo delinquente si assumeva la responsabilità civile? Perché se ripari male un PC e non fai firmare nessuna liberatoria devi pagare i danni finché ne hai...

liuk76 · 05-07-2012, 13:09

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Originariamente inviata da LatrinLover

se siete disponibili potremmo formare un nuovo clan criminale, però la forza di questo clan sarà la sua assoluta eterogeneità nazionale, non come la camorra qui a Napoli, la ndrangheta calabrese o la mafia siciliana, un organizzazione italiana insomma, io mi concentrerei subito a stabilire rapporti di cooperazione con il cartello messicano della droga dei los zetas, che ne dite?

Se siete disponibili potremmo formare un gruppo di persone con lo scopo di eliminare tutta la criminalità organizzata, gli evasori fiscali e, in generale, chiunque delinque...

canza · 05-07-2012, 16:06

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Originariamente inviata da liuk76

(che magari lavora in nero)

Di nuovo questa ossessione contro il lavoro in nero!

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Originariamente inviata da liuk76

Se siete disponibili potremmo formare un gruppo di persone con lo scopo di eliminare tutta la criminalità organizzata, gli evasori fiscali e, in generale, chiunque delinque...

Criminalità organizzata ed evasori fiscali nella stessa frase!
Che esagerazione...

Shenlong · 05-07-2012, 16:12

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Originariamente inviata da canza

Siamo andati persino oltre: milioni di persone che prima ancora di lavorare seguono per anni un percorso formativo inutile nell'illusione che questo li prepari al lavoro inutile che li aspetta.

la formazione non è mai inutile imho. Il problema è che in Italia la meritocrazia è inesistente,è il paese delle caste quasi inaccessibili senza avere un nome alle spalle(farmacisti,politici,tassisti,notai), nepotismo(quasi tutti quelli che conosco con contratto a tempo indeterminato "sono stati fatti entrare in azienda") e favori personali.
L'italia è il paese occidentale con la mobilità sociale più bassa

Markos · 05-07-2012, 16:24

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Originariamente inviata da liuk76

Quello che vi posso suggerire è di sfruttare le competenze che avete.

Essendo un informatico con una competenza ed esperienza eterogenea ultradecennale per attività lavorativa attuale e pregressa ed avendo una formazione di livello universitario e scientifico (quindi non solo informatica applicata), penso che un modo legale e con prospettive è lo sviluppo di applicazioni per dispositivi mobile (smartphone, tablet, ecc.).

Ha costi decisamente bassi (si tratta di possedere hardware e software per sviluppare e testare le app) e questo lo rende molto vantaggioso.

I rischi sono pressoché inesistenti, l'importante è avere idee brillanti.

Agli inizi le uniche imposte dovute sono l'IRPEF in virtù del fatto che i ricavi costituiscono proventi legati al diritto d'autore.

Se l'attività diventa abituale è sufficiente aprire una partita IVA e versare il dovuto in termini d'imposte e contributi previdenziali.

Se poi si vuole fare le cose in grande, sviluppando giochi o applicazioni che possono coinvolgere altre figure, ha senso costituire una società.
Per come concepisco io le cose, se potessi costituirei una società cooperativa. Però, in 'sto caso, i costi lieviterebbero ed il pareggio si otterrebbe dopo qualche anno.

Perché non lo faccio? Perché per me è fondamentale star sotto le 35-40 ore settimanali e minimizzare i rischi.
Preferisco di gran lunga il sicuro e magari "limitato" lavoro dipendente.

Inoltre, e forse qui andrò in contrasto con i sociofobici, lavorare da dipendente è il modo migliore per conoscere nuove persone e sopratutto mi garantisce di starne a contatto per 1/3 della mia giornata.

Altre professioni? Per quanto mi riguarda potrei riciclarmi come fotografo e come istruttore sportivo (avendo regolare diploma).

Quoto questo intervento punto per punto...

canza · 05-07-2012, 16:35

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Originariamente inviata da Shenlong

L'italia è il paese occidentale con la mobilità sociale più bassa

Questo è verissimo!

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Originariamente inviata da Shenlong

la formazione non è mai inutile imho.

Questo non tanto... Dipende dal tipo di formazione.

Abbiamo centinaia di migliaia di laureati in lettere, storia, filosofia, sociologia, e roba simile che studiano per anni cose che poi non applicheranno mai.
E non mi dite che si tratta di farsi una cultura. Stiamo parlando di formazione non di cultura. Quella te la puoi fare anche a casa per conto tuo.

Quote:

Originariamente inviata da Shenlong

nepotismo(quasi tutti quelli che conosco con contratto a tempo indeterminato "sono stati fatti entrare in azienda")

Se l'azienda è privata possono fare quello che vogliono.
Se l'azienda è mia posso anche mettere quell'imbecille di mio nipote a fare il direttore generale.
Se l'azienda è pubblica è un'altra storia...

Shenlong · 05-07-2012, 16:49

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Abbiamo centinaia di migliaia di laureati in lettere, storia, filosofia, sociologia, e roba simile che studiano per anni cose che poi non applicheranno mai.

punti di vista.

per me ognuno dovrebbe essere libero di seguire le proprie inclinazioni e passioni.

se fosse solo una questione di sottostare alle leggi del mercato e massimizzare il proprio reddito futuro a questo punto....bhe la scelta più razionale è farsi un bel diploma professionale all'alberghiero o come idraulico/elettricista.

Però poi non lamentiamoci di un eventuale tracollo culturale.

Quote:

Se l'azienda è privata possono fare quello che vogliono.
Se l'azienda è mia posso anche mettere quell'imbecille di mio nipote a fare il direttore generale.
Se l'azienda è pubblica è un'altra storia...

ok posso concordare come principio, ma resta il fatto che la percentuale di gente che trova lavoro per nepotismo o conoscenze è decisamente più alta qua in Italia che nel resto dei paesi civili.

James86 · 05-07-2012, 17:05

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Originariamente inviata da Shenlong

ok posso concordare come principio, ma resta il fatto che la percentuale di gente che trova lavoro per nepotismo o conoscenze è decisamente più alta qua in Italia che nel resto dei paesi civili.

E' quella l'italia è una nazione di merda.
Troppa gente di merda monopolizza il potere a 360°

Markos · 05-07-2012, 17:08

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Originariamente inviata da canza

Se l'azienda è privata possono fare quello che vogliono.
Se l'azienda è mia posso anche mettere quell'imbecille di mio nipote a fare il direttore generale.
Se l'azienda è pubblica è un'altra storia...

Io ho lavorato in un ambiente pubblico (sotto cooperativa).
Ho visto, in termini di fancazzismo fra gli statali, cose che voi umani non potete immaginare....
Però se gli toccano i privilegi si infiammano....

P.s. Naturalmente non voglio generalizzare parlo per mia personale esperienza...

James86 · 05-07-2012, 17:10

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Originariamente inviata da Markos

Io ho lavorato in un ambiente pubblico (sotto cooperativa).
Ho visto, in termini di fancazzismo fra gli statali, cose che voi umani non potete immaginare....
Però se gli toccano i privilegi si infiammano....

P.s. Naturalmente non voglio generalizzare parlo per mia personale esperienza...

Io posso immaginare

Winston_Smith · 05-07-2012, 17:15

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Originariamente inviata da canza

Di nuovo questa ossessione contro il lavoro in nero!

Sarà perché 'sti tizi usufruiscono dei servizi pubblici anche grazie alle tasse pagate dai poveri cristi che non lavorano in nero?

Link · 05-07-2012, 18:14

mi stavo facendo 2 conti sul discorso delle energie rinnovabili....ditemi se sbaglio qualcosa.

Allora qua a roma c'e' una ditta che fa gli impianti fotovoltaici da 3Kw a 9500 euro chiavi in mano. Allora, mettiamo caso che vado in banca e mi faccio fare un mutuo da 30 mila euro da ripagare in 7 anni con rate da 360 euro mensili. Poi mi faccio installare sul tetto un bel impianto da 9Kw che dovrebbe fruttarmi 500 euro al mese.
Quindi, per 7 anni, il tempo che ci vuole per estinguere il mutuo avrei un misero guadagno di 140 euro. Ma finiti i 7 anni c'avrei un guadagno di 500 euro al mese che sono quasi uno stipendio.

Quindi diventerei produttore di energia elettrica. Lavoro perfetto per un socio fobico.

canza · 05-07-2012, 18:25

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Originariamente inviata da Shenlong

per me ognuno dovrebbe essere libero di seguire le proprie inclinazioni e passioni.

Infatti non ho detto che non sei libero di laurearti in filosofia.
Ho detto semplicemente che questo genere di laureati non sono preparati a fare qualcosa da portare poi nel mercato del lavoro.

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Originariamente inviata da Shenlong

Però poi non lamentiamoci di un eventuale tracollo culturale.

Scriverò turco, ma mi pare di aver chiaramente scritto:
E non mi dite che si tratta di farsi una cultura. Stiamo parlando di formazione non di cultura. Quella te la puoi fare anche a casa per conto tuo.

Quote:

Originariamente inviata da Shenlong

ok posso concordare come principio, ma resta il fatto che la percentuale di gente che trova lavoro per nepotismo o conoscenze è decisamente più alta qua in Italia che nel resto dei paesi civili.

Non c'è dubbio che in Italia ci voglia la raccomandazione per lavorare, più che in altri paesi.
Ma nel settore privato il padrone può fare ciò che vuole.
L'azienda è sua. Se vuole fare amministratore delegato una deficiente di 19 anni può farlo liberamente.
Ognuno in casa sua deve essere libero di fare ciò che gli pare.

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Sarà perché 'sti tizi usufruiscono dei servizi pubblici anche grazie alle tasse pagate dai poveri cristi che non lavorano in nero?

Di quali servizi parli? Scrivi dall'Italia o dall'estero?

LatrinLover · 05-07-2012, 18:26

io punterei tutto sulla partnership con i los zetas e con la triade cinese.

canza · 05-07-2012, 18:31

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Originariamente inviata da LatrinLover

io punterei tutto sulla partnership con i los zetas e con la triade cinese.

Se non altro sempre meglio delle banche: los zetas e triade ti tolgono la vita, ma almeno lasciano il resto alla tua famiglia.
Le banche ti fanno togliere la vita e poi per 2 misere rate tolgono pure la casa alla tua famiglia.

RhyenaN · 05-07-2012, 18:45

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Originariamente inviata da canza

Se l'azienda è privata possono fare quello che vogliono.
Se l'azienda è mia posso anche mettere quell'imbecille di mio nipote a fare il direttore generale.
Se l'azienda è pubblica è un'altra storia...

Si possono fare quello che vogliono, diciamo.. Ma non mi pare comunque il massimo che assumano un qualcuno perchè "figlio di o amico di" a scapito di qualcun altro magari + meritevole..

Anche perchè così uno solo perchè non è nato "al posto giusto" si trova fregato...

non mi sembra giusto e non dovrebbe accadere in un paese avanzato..

dentromeashita · 05-07-2012, 18:53

si potrebbe affittare una grande casa,e vivere tutti assieme tipo comunità,dividendo le spese che dovrebbero diventare molto poco per ogniuno,poi trovare ditte disposte a darci grossi ordini per lavoro a domicilio,quindi lavoreremmo da casa,chi se la sente anche esternamente se ci riesce,una casa comunità autogestita...da noi,pero,non da loro,perche noi siamo i migliori medici di noi stessi,i migliori datori di lavoro di noi stessi,e sappiamo trattare i nostri problemi meglio di loro...si accettano suggerimenti sul progetto.

LatrinLover · 05-07-2012, 18:56

Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita

si potrebbe affittare una grande casa,e vivere tutti assieme tipo comunità,dividendo le spese che dovrebbero diventare molto poco per ogniuno,poi trovare ditte disposte a darci grossi ordini per lavoro a domicilio,quindi lavoreremmo da casa,chi se la sente anche esternamente se ci riesce,una casa comunità autogestita...da noi,pero,non da loro,perche noi siamo i migliori medici di noi stessi,i migliori datori di lavoro di noi stessi,e sappiamo trattare i nostri problemi meglio di loro...si accettano suggerimenti sul progetto.

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Markos · 05-07-2012, 19:32

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Originariamente inviata da RhyenaN

Si possono fare quello che vogliono, diciamo.. Ma non mi pare comunque il massimo che assumano un qualcuno perchè "figlio di o amico di" a scapito di qualcun altro magari + meritevole..

Anche perchè così uno solo perchè non è nato "al posto giusto" si trova fregato...

non mi sembra giusto e non dovrebbe accadere in un paese avanzato..

Relativamente al settore pubblico quanto scrivi è ineccepibile...
Ma per quanto concerne il privato gli onori e gli oneri di una scelta azzardata in termini di assunzione sono tutti/e del proprietario dell'attività...