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Vecchio 02-05-2016, 15:31   #61
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Nel genere maschile no?
Purtroppo è molto diffusa la credenza secondo la quale qualsiasi uomo, appena ha una vagina disponibile, ci si tuffa senza esitazione.
Questa convinzione nelle donne fa in modo di trovare quasi incredibile che un uomo possa rifiutarle.

A me personalmente una cosa del genere è accaduta. E posso garantire di non essere stato né stronzo né altro, anzi.
Chi si comporta poco bene è spesso l'altra parte invece, perché spesso e volentieri rimane molto ambigua e, in base alla credenza suddetta, pensa di farsi il cagnolino che le va dietro facendogliela odorare ogni tanto.
Ringraziamenti da
Yamcha (03-05-2016)
Vecchio 02-05-2016, 15:37   #62
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L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da chrissolo Visualizza il messaggio
Perché il marmo è un materiale di valore.. mica lo sprecherei scolpendoci i post di questo forum, manco (e soprattutto!) i miei .. eh ?

(..ironizzavo stupidamente e senza scopo alcuno sull'uso ripetuto della formula idiomatica "scolpire nel marmo" che hai fatto, non volevo assolutamente dire o implicare niente.. )
Oh, beh, potevi anche implicare... In fondo stiamo scambiandoci idee, anzi no, meglio, stiamo rimettendo in piedi la centomillesima variante della stessa struttura concettuale di fondo (me da dà - me lo dà / non me la dà - non me lo dà / non glielo dò, eccetera) già vissuta tante volte su questi schermi. Per questo avrebbe potuto tranquillamente esserci altro, altre considerazioni e cose così.

Però prendo a pretesto questo ramo del topic per dire che molto spesso mi trovo stupito dalla chiarezza di espressione di tante persone. Moltissime volte dicono in 10 parole quello che a me necessiterebbe di 100, e in questo senso, molte volte trovo il marmo adeguato a immortalare quel che viene scritto.
Vecchio 02-05-2016, 15:39   #63
Esperto
L'avatar di chrissolo
 

Io non implico mai.

Se voglio dire una cosa la dico chiara e diretta, punto.
Vecchio 02-05-2016, 15:52   #64
Esperto
 

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Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Purtroppo è molto diffusa la credenza secondo la quale qualsiasi uomo, appena ha una vagina disponibile, ci si tuffa senza esitazione.
Questo mi può trovare d'accordo.
Ma tu parlavi di accanirsi per far sì che l'altra persona corrisponda il proprio interesse.
E questo mi pare di vederlo sia in uomini che in donne.
Diciamo che il precetto della Vulgata "provarci sempre, le donne quando dicono di no dicono nì o sì, ecc." probabilmente compensa la spinta opposta di cui parlavi tu (donne che non si "arrendono all'evidenza" di un uomo che contro la "consudetudine" le rifiuta).
Vecchio 02-05-2016, 15:53   #65
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Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
A me personalmente una cosa del genere è accaduta. E posso garantire di non essere stato né stronzo né altro, anzi.
Chi si comporta poco bene è spesso l'altra parte invece, perché spesso e volentieri rimane molto ambigua e, in base alla credenza suddetta, pensa di farsi il cagnolino che le va dietro facendogliela odorare ogni tanto.
mi è capitato anche di essere 'cagnolino scodinzolante' ero molto giovane (beh insomma molto più di adesso)... mi son ripromesso mai più
Vecchio 02-05-2016, 15:56   #66
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da chrissolo Visualizza il messaggio
Il fatto che abbiamo una componente razionale in noi non rende comunque la vita e la natura giuste ed eque lo stesso: è il concetto stesso di "obiettività" nelle umane questioni che io mettevo in dubbio, non il fatto che possediamo la razionalità, oltre che l'emotività.

Tu hai mai conosciuto UNA persona nella tua vita davvero obiettiva in senso assoluto ? Io MAI, davvero, non scherzo.

Essere razionali NON significa affatto essere obiettivi.. perché - appunto - come hai scritto proprio tu, nell'uomo c'è anche la componente emotiva, che non può essere razionalizzata.. e dunque - ciò implica l'impossibilità dell'obiettività in tutte le questioni umane -

I sentimenti, le emozioni.. sono quanto di meno razionale e "obiettivizzabile" (perdona 'sta parola 'scrausa e deforme.. ma non ho dormito e non riesco a partorire niente di meglio) possa esistere.
Vabbé, allora se apro qui un thread per dire che donne sono tutte zoccole, mi aspetto che sarai tu a prendere le mie difese, in nome.del comprensibile transfer delle vicende personali, dell' impossibilità di essere obiettivi per cui sfoghi selvaggi o opinioni trattenute, stessa cosa sono.
Vecchio 02-05-2016, 16:02   #67
Esperto
L'avatar di chrissolo
 

..e polemizzate pure all'infinito sul niente.. figuratevi che mi cambia a me...
Vecchio 02-05-2016, 16:02   #68
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Questo mi può trovare d'accordo.
Ma tu parlavi di accanirsi per far sì che l'altra persona corrisponda il proprio interesse.
E questo mi pare di vederlo sia in uomini che in donne.
Diciamo che il precetto della Vulgata "provarci sempre, le donne quando dicono di no dicono nì o sì, ecc." probabilmente compensa la spinta opposta di cui parlavi tu (donne che non si "arrendono all'evidenza" di un uomo che contro la "consudetudine" le rifiuta).
Ecco, secondo me le donne in questo sono più decise degli uomini.
Se ad una donna non piaci, non piaci e basta. Non c'è niente che si possa fare per farle cambiare idea. Un uomo può anche cambiare idea perché è più opportunista - nel senso buono del termine - è leggermente meno selettivo.
Ma l'errore che si commette è confondere questa sua maggiore flessibilità (dell'uomo, ndr) con una specie di erezione continua verso qualsiasi donna egli veda.

Ora secondo me le donne così come sono determinate nel rifiutare, sono altrettanto determinate nel conquistare e spesso e volentieri il rifiuto per loro costituisce una sfida, perché incapaci di accettarlo a causa della credenza di cui ho parlato.


PS

Probabilmente perché iniziano a pensare:"perché mi ha rifiutata? Allora non sono una vera donna?" Visto che il presupposto è che l'uomo vorrebbe tutte le donne...
Vecchio 02-05-2016, 16:08   #69
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Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio


PS

Probabilmente perché iniziano a pensare:"perché mi ha rifiutata? Allora non sono una vera donna?" Visto che il presupposto è che l'uomo vorrebbe tutte le donne...
di solito pensano "mi rifiuta perchè non sono abbastanza bella" , le donne guardano sempre alla propria bellezza in alternativa "mi rifiuta perchè è gay "
se fosse soltanto che non sei il mio tipo eh?
Vecchio 02-05-2016, 16:09   #70
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Ecco, secondo me le donne in questo sono più decise degli uomini.
Se ad una donna non piaci, non piaci e basta. Non c'è niente che si possa fare per farle cambiare idea.
Indipendentemente dal grado di verità di questa affermazione, mi pare che non poche persone la pensino diversamente (c'è stato anche un topic aperto nei giorni scorsi da zucchina sul "cambiare idea" dopo un insistito corteggiamento). La Vulgata della "donna mobile" è ancora viva e lotta in mezzo a noi (purtroppo).
Quindi non mi meraviglia se alcuni pensano di "accanirsi" per mostrare la loro "determinazione" e convincere l'altra persona. E per questo credo che tale accanimento non sia affatto una prerogativa soltanto o prevalentemente femminile.
Vecchio 02-05-2016, 16:14   #71
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
di solito pensano "mi rifiuta perchè non sono abbastanza bella" , le donne guardano sempre alla propria bellezza in alternativa "mi rifiuta perchè è gay "
se fosse soltanto che non sei il mio tipo eh?
Esattamente... È quello che noto pure io. Per loro o sei gay oppure lei non è bella. Chiaro che non lo pensano tutte, ma sono davvero tante a non considerare mai l'incompatibilità caratteriale.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Indipendentemente dal grado di verità di questa affermazione, mi pare che non poche persone la pensino diversamente (c'è stato anche un topic aperto nei giorni scorsi da zucchina sul "cambiare idea" dopo un insistito corteggiamento). La Vulgata della "donna mobile" è ancora viva e lotta in mezzo a noi (purtroppo).
Quindi non mi meraviglia se alcuni pensano di "accanirsi" per mostrare la loro "determinazione" e convincere l'altra persona. E per questo credo che tale accanimento non sia affatto una prerogativa soltanto o prevalentemente femminile.
Non ho letto il topic di zucchina, ma essendo lei una donna molto piacente non è improbabile che abbia trovato difficile accettare un rifiuto proprio a causa di quella credenza là ...


Gli uomini spesso insistono perché pensano che le donne cerchino l'amore e qualcuno in grado di dimostrarglielo. Ma sinceramente, quelle persone che si prostrano per amore sono anche quelle che comunemente loro chiamano sfigati, quindi ...
Vecchio 02-05-2016, 16:17   #72
Esperto
 

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Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Non ho letto il topic di zucchina, ma essendo lei una donna molto piacente non è improbabile che abbia trovato difficile accettare un rifiuto proprio a causa di quella credenza là ...
In quel caso lei era la corteggiata, non la corteggiatrice. Era il tizio di turno ad "accanirsi", non era lei a essere rifiutata.

Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Gli uomini spesso insistono perché pensano che le donne cerchino l'amore e qualcuno in grado di dimostrarglielo. Ma sinceramente, quelle persone che si prostrano per amore sono anche quelle che comunemente loro chiamano sfigati, quindi ...
Sia come sia, non vedo allora perché dire che l' "accanimento" è comune nelle donne e non dire altrettanto per gli uomini.
Vecchio 02-05-2016, 16:20   #73
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
In quel caso lei era la corteggiata, non la corteggiatrice. Era il tizio di turno ad "accanirsi", non era lei a essere rifiutata.



Sia come sia, non vedo allora perché dire che l' "accanimento" è caratteristico delle donne.
Ok, ma il problema a mio avviso sta proprio lì.
Mi spiego: una donna non sopporta il rifiuto ma lo capisce. Per questo si oppone.
L'uomo invece è spesso molto più tonto da questo punto di vista perché non capisce di essere stato rifiutato, ma si auto-convince che può conquistarla se insiste nel giusto modo/le dimostra spassionato amore e interesse.
In altre parole l'uomo non capisce di essere stato rifiutato finché non vede la donna con un altro uomo (e a volte nemmeno in questi casi lo capisce).

Ovviamente è un mio parere questo, niente di inconfutabile.
Vecchio 02-05-2016, 16:22   #74
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da GameOver Visualizza il messaggio
Ok, ma il problema a mio avviso sta proprio lì.
Mi spiego: una donna non sopporta il rifiuto ma lo capisce. Per questo si oppone.
L'uomo invece è spesso molto più tonto da questo punto di vista perché non capisce di essere stato rifiutato, ma si auto-convince che può conquistarla se insiste nel giusto modo/le dimostra spassionato amore e interesse.
In altre parole l'uomo non capisce di essere stato rifiutato finché non vede la donna con un altro uomo (e a volte nemmeno in questi casi lo capisce).

Ovviamente è un mio parere questo, niente di inconfutabile.
Anche ammesso che sia così, sempre "accanimento" è, in entrambi i casi.
Vecchio 02-05-2016, 16:29   #75
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Anche ammesso che sia così, sempre "accanimento" è, in entrambi i casi.
Ok è vero...
Però di fronte ad un rifiuto riconosciuto, imho un uomo se ne fa una ragione. La donna invece insiste anche al solo scopo di essere apprezzata, senza un reale interesse.

Ovviamente non sto generalizzando per tutti/e, ma secondo me questo è il comportamento più comune.
Vecchio 02-05-2016, 16:46   #76
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Alla base di tutto c'è sempre la differenza di valore sessuale tra uomo e donna medi.
Vecchio 02-05-2016, 20:21   #77
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

se tu odi una persona e questa di rimando non ricambia affatto, anzi, ti prende in simpatia, non rimane altro che accettarla secondo me, alla fine è giusto utilizzare ogni pretesto per poter allontanare da noi sentimenti negativi
Vecchio 03-05-2016, 09:13   #78
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
a proposito del cambiare idea, una mia ex amica si accanì davvero tanto e per anni su un ragazzo suo amico che ogni tanto si sbilanciava come fosse interessato e poi non si faceva più vivo con lei, mandandola in crisi... dopo anni di tira e molla non so se lui abbia ceduto spompato, oppure abbia cambiato davvero idea, ma sono stati insieme e lei ha ottenuto il tanto agognato e sudato piffero d'oro

il mio nuovo psichiatra una volta mi ha detto: "non lo so te, ma io non mi sono mai innamorato con il colpo di fulmine, a me l'interesse verso una persona cresce poco a poco mentre la conosco"
Poi dopo quanto si sono lasciati?
Vecchio 03-05-2016, 09:16   #79
Esperto
L'avatar di sato
 

si sta male per un po... ma poi cominci a pensarci sempre di meno, alla fine passa... è fisiologico, però fa male tanto... e ti sentirai il peggiore dei coglioni, ti sentirai stupido e proverai anche vergogna

però come detto prima alla fine passa...
Vecchio 03-05-2016, 09:23   #80
Esperto
 

Per chi ha poca autostima essere rifiutato da chi credevi ti volesse è brutto, non parlerei di stupore della donna ma di diapiacere e senso di fallimento.Ci si sente sbagliati,unisex
Ringraziamenti da
sato (03-05-2016)
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