Inosservato

fedez non esiste, è solo un personaggio creato dalla lobby dei tatuatori

muttley

Credere in Jesus non ti aiuterà a uscire dai tuoi problemi inox (cit.)

Stefania90

I draghi e gli unicorni sono folklore, come i folletti, gli gnomi, gli alieni, e i maiali che volano il diritto si basa sulla realtà dei fatti storici e se un giurista parla del "processo a Gesù" non è come se ne parla un santone o un poeta. Gesù è esistito al tempo di Giulio Cesare non all'epoca di Noe in cui mistismo folkore e storia si mischiano insieme. Io mi baso sui fatti perchè lo richiede il mio campo di studi, ma comunque io ho sempre creduto a prescindere fin da bambina.

Novak

Della serie ignoriamo decine e decine di testi perchè sì, mi è più comodo così


Non c'entra proprio nulla.
Non si sta parlando di mettere in dubbio la sua natura divina, ma in maniera molto più radicale la sua stessa esistenza terrena: "ma come, cristianucoli, credete che questo cristo sarebbe un dio, ma a noi non risulta nemmeno che sia mai esistito".
Non è stato fatto, ergo il Gesù storico è esistito, inoltre al tempo ci saranno stati tanti di quei santoni in giro che, lì per lì, uno non ci dà neanche tutta 'sta importanza, tranne quando i suoi seguaci iniziano a diffondersi in tutta Europa

muttley

Quali sarebbe queste decine e decine di testi? Ho anche fatto un'esame di teologia all'università sul metodo storico-critico dell'esegesi evangelica e ti posso garantire che sono solo una manciata e l'unico coevo, quello di Giuseppe Flavio, non è così sicuro come si crede.


Quindi secondo te il fatto che un tal credo si sia imposto sugli altri e condizione necessaria per provare l'esistenza del suo fondatore? Ottimo ragionamento, ma come ho già detto non lo reputo valido nemmeno per Maometto e l'Islam

Franz86

Bene, grazie a questo topic ho scoperto l' esistenza di codesto "Fedez".
Ma ridatemi i draghi ...

Novak

http://it.wikipedia.org/wiki/Vangelo...udeo-cristiana
http://it.wikipedia.org/wiki/Fonti_s...e_su_Ges%C3%B9



Fai finta di non capire, immagino.

Perchè coloro, romani ed ebrei ad esempio, i quali si trovarono anche nel primo secolo a guardare con ostilità (per usare un eufemismo) al cristianesimo, non contestarono mai l'esistenza storica del leader del nuovo credo?
Quale altra forma di critica sarebbe stata più inattaccabile?

Selenio

p.s. con questo finisco dritto dritto all'inferno

muttley

Lo stesso testo dice: "Le fonti antiche non cristiane sono in generale meno numerose e dettagliate dei testi cristiani su Gesù", e forse non ti sei accorto che, a parte Giuseppe Flavio, queste testimonianze non parlano della figura di Gesù, ma delle comunità cristiane primitive, nate attorno alla venerazione della figura di Gesù, di cui però non si dice niente, se non che fu crocifisso (pratica assai comune all'epoca).





Il tuo è un anacronismo gigante: non puoi pretendere che popoli a cui il metodo scientifico ed empirico era totalmente sconosciuto, ne facessero uso. A quanto mi risulta non mettevano nemmeno in discussione l'esistenza di Omero e della guerra di Troia...la messa in discussione dell'esistenza di Gesù arriva dopo l'invenzione del metodo storico-critico da parte di Reimarus.
A ogni modo ti consiglio l'illuminante lettura di questo libro:

http://www.deastore.com/libro/il-nat...888764900.html

nellamerda

e ci mancherebbe solo che non fosse esistito!! che il personaggio storico sia esistito credo non si possano avere dubbi, poi i fatti religiosi magari non si sono svolti cosi come ci raccontano..

cancellato13317

Esiste perché io quando lo prego mi aiuta



Personalmente mi ha aiutato a risolverne tanti.

Stefania90

Ma tutte le figure storiche che ruotano attorno alla figura di Gesu come me le spiegate? Nel senso tutta sta gente seguiva un fantasma? Ponzio Pilato chi ha processato? Barabba e stato liberato al posto di chi? Erode era pazzo? Quelli del sinedrio si immaginavano le cose? Dovrebbe essere stata una delle più grandi messe in scena della storia.

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lupo-solitario

beh tra 1000 anni e forse anche molto prima se l'umanita' esistera' ancora si parlera' di mitologia giudaico-cristiana e la cosa sara' accettata da tutti come oggi si parla di mitologia greca o egizia. ah non ci sara' nessun armagheddon nessuna fine del mondo nessun ritorno di cristo in terra ve l'anticipo io.....se non sbaglio i testimoni di geova sono alla quinta o sesta fine preannunciata

muttley

cancellato13317

Senza considerare le possibili catastrofi naturali, tra cui grossi meteoriti che impattano o vulcani che eruttando cambiano drasticamente l'ecosistema, tra circa 5 miliardi di anni il Sole esaurirà la sua riserva di idrogeno per cui la fine del nostro pianeta è certa. Gesù ha parlato proprio di segni dal cielo.

lupo-solitario

appunto madre natura decretera' la fine del mondo non certo un dio. le catastrofi ci sono sempre state e sempre ci saranno sono eventi naturali. cio' che nasce e' destinato a perire.

cancellato13317

Bene, tu la chiami madre natura io la chiamo Dio, che problema c'è?

Novak

Mi sembra sensato che la visibilità principale l'abbiano avuta quando il credo si è diffuso, ma esistono fonti che parlano anche di Gesù come semplice predicatore tra i tanti
Fammi capire, vorresti una foto?




Che discorso.. mica era contemporaneo dell'Impero Romano, non è la stessa cosa

lupo-solitario

la differenza che dio e' un intelligenza che ha un piano per l'umanita' e pone fine al mondo con la sua volonta' madre natura no. la differenza che ad esempio il terremoto in giappone e' un castigo di dio mentre per me e' un semplice fenomeno meccanicistico e quindi naturale.

cancellato13317

Intendevo che problema c'è se qualcuno ci crede, non voglio convincere te a credere in Dio, ci mancherebbe.