Secondo voi e´ vero che le ragazze "facili" - Pagina 3

Oblomov · 22-08-2014, 15:22

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Originariamente inviata da *Stellina*

Questa canzone me la dedicava sempre il mio ex fidanzato... che bella

e tu come la prendevi la cosa?

muttley · 22-08-2014, 15:41

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Originariamente inviata da Selenio

ma dove e´ che ho criticato questo tipo di ragazze? non ho dato nessun giudizio morale

Non mi riferivo a te, è una considerazione generale emersa leggendo alcuni commenti, che vedo abbastanza in linea con la mentalità italiana complessiva per cui si indaga nel privato delle persone, tollerando invece i pubblici vizi

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Originariamente inviata da barclay

Non penso ce l'avesse con te: era soltanto una delle sue immancabili filippiche contro chi non segue la “Via di Muttley”

E' per il vostro bene

barclay · 22-08-2014, 15:45

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Originariamente inviata da muttley

E' per il vostro bene

Quand'ero bambino e mio padre mi picchiava, diceva la stessa cosa

Selenio · 22-08-2014, 15:45

muttley ti avevo scritto nel topic "da venere e da marte ..." se avevi trovato lavoro a londra ma poi non mi hai piu´ risposto. Te lo richiedo qui

muttley · 22-08-2014, 15:59

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Originariamente inviata da barclay

Quand'ero bambino e mio padre mi picchiava, diceva la stessa cosa

Ma io non picchio

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Originariamente inviata da Selenio

muttley ti avevo scritto nel topic "da venere e da marte ..." se avevi trovato lavoro a londra ma poi non mi hai piu´ risposto. Te lo richiedo qui

Le faremo sapere (cit.) Se vuoi info più dettagliate, scrivimi in pvt

tersite · 22-08-2014, 16:57

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Originariamente inviata da muttley

L'unico limite nel sesso dovrebbe essere la consensualità tra i partecipanti all'atto, punto e basta. Cosa decidono di fare sotto le lenzuola persone consenzienti e rientranti nei limiti dell'età del consenso secondo la legge, non dovrebbe essere materia di condanna morale da parte di chicchessia. Su questo forum si leggono invece commenti di stizza verso chi porta avanti liberamente la propria vita sessuale (e non danneggia nessuno) e al contempo capita di imbattersi in discorsi di appoggio a chi ad esempio evade le tasse...si vede proprio che siamo in Italia

e' vero siamo in Italia gli anglosassoni in genere sono più tolleranti in fatto di moralità, a parte i rigurgiti ultrareligiosi di certi gruppi americani ...
ma secondo me commetti un errore di fondo , una cosa è ritenere un comportamento condannabile dalla legge e la legge italiana non condanna i rapporti con maggiori di anni 16 sedici con adulti e altra cosa è la moralità, che nessuno vuole imporre a chicchessia però anche no i che non ci riconosciamo nel polyamore o nel 'promiscuo' come diciamo noi in toscana abbiamo il diritto di avere le nostre idee , magari saremo sempre più minoranza ma abbiamo diritto di esistere , sarebbe buono che la eventuale (moto eventuale )partner stabilisse subito le sue scelte ideologiche sei per il libero amore sei per il promiscuo o ti impegni per un minimo di fedeltà in caso contrario fuori dalle balls

barclay · 22-08-2014, 17:23

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Originariamente inviata da muttley

Ma io non picchio

È meglio se non dico cosa fai tu, secondo me

muttley · 22-08-2014, 17:49

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Originariamente inviata da tersite

magari saremo sempre più minoranza ma abbiamo diritto di esistere , sarebbe buono che la eventuale (moto eventuale )partner stabilisse subito le sue scelte ideologiche sei per il libero amore sei per il promiscuo o ti impegni per un minimo di fedeltà in caso contrario fuori dalle balls

Ma infatti non mi pare che nessuno voglia imporre alcunché a chicchessia (almeno per adesso

)...è un po' come quando si sente dire che i gay vorrebbero che tutti fossero come loro da certi oltranzisti della destra religiosa

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Originariamente inviata da barclay

È meglio se non dico cosa fai tu, secondo me

Se ti riferisci alla droga, giuro che ho smesso

Franz86 · 22-08-2014, 18:53

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Originariamente inviata da caratteriale

io dico quello che vedo, non ho alcuna pretesa di fare del mio punto di vista quello assoluto. Vedo per esempio che alla fine, di per sé, la femmina nella sua evidenza più terrestre e animale è per sua natura destinata a modificare il proprio organismo per accogliere e generare la vita. Accogliere, la vita, per generare altra vita. mi spiego?

Sì, e fino a qui siamo davvero nel campo delle evidenze.

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Allo stesso modo, un libro perché vada letto...va aperto. E perché mai non dovrebbero essere letti dei bei libri? Allora leggiti libri in cui sia scritto qualcosa e fatti una cultura decente,mi dirai. Dal basso della mia esperienza,leggo che l'uomo ha il timore della competizione con i suoi simili, è per questo che vuole salvaguardare la verginità delle proprie femmine. E nel corso della storia le donne hanno acconsentito e fatto sì con la testa perché sanno che l'istinto porta a essere governati in direzioni casuali e questo può essere molto distruttivo. L'uomo, in linea di massima, ha la costante paura di trovare maschi che abbiano l'uccello più grosso del suo. Per questo non vuole che i libri vengano letti. Né dai suoi simili né tantomeno dalle stesse femmine. Vuole il primato... ma finché si ostinerà a sostenerlo,rimarrà un primato.

Qui invece rientriamo nel campo delle interpretazioni: che l' essere umano sia innatamente competitivo ci può stare, ma tutto il resto, dalla tutela della verginità femminile alle comparazioni nelle dimensioni dell' uccello, sono espressioni culturali.

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I complessi edipici e affini rimarranno sempre nella nostra individualità..dobbiamo solo accettare di avere impulsi incestuosi,solo così possiamo trovare un po' di pace.
Sempre secondo me eh..

Ma mi pare ancora tutto da dimostrare che questi complessi possano essere generalizzati.

A mio avviso resta incomprensibile come e perché un modulo comportamentale complesso quale una particolare predilezione sessuale per il proprio genitore si sarebbe evoluto radicandosi nell' intera specie umana.

Proprio per tornare alle "evidenze più terrestri ed animali", se esistesse un comportamento rigidamente predeterminato per via istintiva di questo tipo si tratterebbe di un qualcosa che porterebbe direttamente ( anzi, avrebbe già portato, dato che appunto "l' essenza più terrestre ed animale" precede ogni cultura umana complessa ) ad una deriva genetica e ad una distruzione della specie.

rosadiserra · 22-08-2014, 19:22

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Originariamente inviata da Oblomov

Si grazie, la situazione si fa promettente....

Ok per ora abbiamo pop corn, Fanta Lemon e gelato, chi ha la pizza? Patatine in busta io ne ho per tutti, come scrisse un altro utente, godiamoci il falò!!!!

tersite · 22-08-2014, 20:06

sì ma avete fatto un po' di confusione , il complesso di edipo è assolutamnte inconscio, altra cosa è l'incesto ceh oltre ad a essere moralmente riprovevole è anche un reato , ma non a nulla a che vedere col desiderio inconscio per il il genitore di sesso opposto ceh è un fatto di crescita psico-sessuale *

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Originariamente inviata da Treccani

Descrizione. Sigmund Freud utilizzò il mito greco di Edipo che, ignaro delle proprie origini, uccide suo padre Laio e sposa sua madre Giocasta, per raccontare la scoperta di un universale, inconscio, desiderio infantile di possedere il genitore amato. Il termine complesso deve essere inteso letteralmente come insieme di elementi correlati a questa fase evolutiva e tutti collegati tra loro: fantasie, desideri, angosce, conflitti interni e relativi meccanismi di difesa. Il piccolo Edipo si trova inserito in un sistema triangolare di relazioni familiari regolate da divieti e possibilità, in ragione del ruolo di ciascuno. La proibizione dell’incesto, culturalmente trasmessa, impedisce l’intimità proprio con i primi oggetti d’amore. Il bambino deve confrontarsi con il conflitto tra il divieto dell’incesto e il tumulto delle proprie pulsioni e con una serie di angosce connesse alle sue fantasie, consce e inconsce, di possedere l’amato e sbarazzarsi del rivale. Infatti, per il suo desiderio di prenderne il posto ne teme la rappresaglia e poiché il rivale è, allo stesso tempo, oggetto d’amore, il desiderio di sopraffarlo scatena l’angoscia di perderlo

* non capisco cosa ci sia di divertente e da 'godersi lo spettacolo' si tratta di tematiche serie , una volt a tanto che questo forum le affroanta , invece di piangersi addosso , progettare il proprio suicidio o incolpare la società occidentale del proprio cupo destino

barclay · 22-08-2014, 20:27

Vi consiglio di leggere direttamente qualche testo di Freud: spesso i riassunti del suo pensiero sono fuorvianti

Franz86 · 22-08-2014, 20:48

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Originariamente inviata da tersite

sì ma avete fatto un po' di confusione , il complesso di edipo è assolutamnte inconscio, altra cosa è l'incesto ceh oltre ad a essere moralmente riprovevole è anche un reato , ma non a nulla a che vedere col desiderio inconscio per il il genitore di sesso opposto ceh è un fatto di crescita psico-sessuale *

Certo che sarebbe inconscio, ma il punto è un altro. Il fatto che poi sia "moralmente riprovevole", reato etc. è irrilevante ai fini del discorso.

A livello di etologia base, un impulso istintivo che poi verrà trasmesso nel patrimonio genetico di un' intera specie o ha una funzione chiara, o al limite permane come manifestazione residuale di un qualcosa che ha gradualmente perso significato nel corso dell' evoluzione. Questo per semplificare molto.

Ora, questo "complesso" ( che sarebbe tipico, a quanto pare, della sola specie umana e che sarebbe presente in ogni individuo ) invece è addirittura distruttivo, in quanto se assecondato è evidente che porterebbe ad una deriva genetica della specie. Quindi la sua presunta esistenza è un non-sense biologico.

A meno di non ridimensionarlo inquadrandolo nell' ambito di ciò che è culturalmente indotto, disadattamento individuale dalle cause più varie, patologia etc.

Io penso che questi complessi rientrano nei dogmi del freudismo, o li si accetta per scontati, ci sono e basta, parola del vecchio Sigmund, e poi in base a ciò si interpreta qualsiasi fenomeno ( e a quel punto la visione del mondo nel suo complesso funziona anche ) o ... si lascia perdere Freud.

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* non capisco cosa ci sia di divertente e da 'godersi lo spettacolo' si tratta di tematiche serie

e soprattutto off topic.

cancellato13317 · 22-08-2014, 23:07

Le persone che cercano continuamente relazioni sessuali o sentimentali hanno problemi di dipendenza affettiva e che siano donne o uomini e questo deriva quasi sempre dal rapporto vissuto in famiglia

Winston_Smith · 25-08-2014, 12:09

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Originariamente inviata da caratteriale

Ci possono essere milioni di ragioni per andare con molti uomini, e ogni ragione può essere una singola donna.
Finché il sesso continuerà a essere concepito secondo un senso di abnormità e mistificazione morale, si potranno ipotizzare altrettante milioni di teorie sul perché e per come, in fin dei conti, l'andazzo generale è che la gente non riesce a trattenere i propri bassi istinti e non se ne vuole fare una ragione.

Quindi, ha poco senso generalizzare sulle donne.

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Originariamente inviata da caratteriale

Spostando il punto di vista sul sesso opposto: gli uomini hanno, secolarmente, un rapporto conflittuale con la propria madre, perché tendono a indentificare in lei una femmina da fecondare a loro volta ma sono intimoriti, spaventati dalla genitrice della propria esistenza, dal mistero che il suo organismo è in grado di portare a termine. Questo è culturalmente evidente.

Invece generalizzare sugli uomini è nient'altro che un'evidenza culturale

Warlordmaniac · 25-08-2014, 12:18

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Originariamente inviata da caratteriale

io dico quello che vedo, non ho alcuna pretesa di fare del mio punto di vista quello assoluto. Vedo per esempio che alla fine, di per sé, la femmina nella sua evidenza più terrestre e animale è per sua natura destinata a modificare il proprio organismo per accogliere e generare la vita. Accogliere, la vita, per generare altra vita. mi spiego?
Allo stesso modo, un libro perché vada letto...va aperto. E perché mai non dovrebbero essere letti dei bei libri? Allora leggiti libri in cui sia scritto qualcosa e fatti una cultura decente,mi dirai. Dal basso della mia esperienza,leggo che l'uomo ha il timore della competizione con i suoi simili, è per questo che vuole salvaguardare la verginità delle proprie femmine. E nel corso della storia le donne hanno acconsentito e fatto sì con la testa perché sanno che l'istinto porta a essere governati in direzioni casuali e questo può essere molto distruttivo. L'uomo, in linea di massima, ha la costante paura di trovare maschi che abbiano l'uccello più grosso del suo. Per questo non vuole che i libri vengano letti. Né dai suoi simili né tantomeno dalle stesse femmine. Vuole il primato... ma finché si ostinerà a sostenerlo,rimarrà un primato.

E allora perché anche la donna è gelosa, come e anche più dell'uomo?

tersite · 25-08-2014, 17:17

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

E allora perché anche la donna è gelosa, come e anche più dell'uomo?

ha bisogno di contare su un partner sicuro per crescere i cuccioli
questo anceh se i cuccioli non ci sono e l'età non è più feconda
non importa rimane un forte istinto primario *

*cazzo ne so che è un instinto primario m'è venuta così

Warlordmaniac · 29-08-2014, 15:03

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Originariamente inviata da tersite

ha bisogno di contare su un partner sicuro per crescere i cuccioli
questo anceh se i cuccioli non ci sono e l'età non è più feconda
non importa rimane un forte istinto primario *

*cazzo ne so che è un instinto primario m'è venuta così

Quindi la donna è gelosa perché necessita di un uomo che faccia quel tipo di servizio; è gelosa perché teme che l'uomo scappi e non si adoperi per il servizio desiderato. Ma perché dovrebbe scappare? Per andare dietro a donne più gnocche immagino.
Per cui mi sfugge la differenza tra la concorrenzialità maschile e quella femminile.

liosatou · 29-08-2014, 15:13

Guarda, dal basso della mia umiltà credo che l'audacia di una ragazza dipenda solo dal carattere che a sua volta dipenda da genetica e storia personale.
Ma i padri non c'entrano nulla.
Lo dico io che non ho avuto chissà quali problemi con mio padre, ma comunque mi piacciono sentimentalente gli uomini più grandi. sono solo gusti