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Vecchio 30-06-2022, 18:43   #261
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

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Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
In questo caso in teoria il reato scatterebbe solo se l'uomo pur avendo specificato alla escort che non voleva assolutamente avere rapporti con donne rifatte lei gli fa credere di non esserlo quando invece lo è!!
E vai a dimostrare tutto quanto.
Lo scenario piu' adatto sarebbe un film di Fantozzi, non un'aula di tribunale
Vecchio 30-06-2022, 21:40   #262
Banned
 

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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Secondo me, se posso dire la mia, ottenere rapporti sessuali dando informazioni false (perché è questo il succo di ciò che si sta discutendo) è sicuramente immorale, forse dovrebbe essere anche illegale, ma mi mette a disagio che la cosa venga punita con una legge, quella contro la violenza sessuale, che quando fu elaborata e promulgata non era pensata per coprire casi come questi. Il rischio è che in genere si vadano a punire determinati atti tramite leggi che sono state create per punire altre cose, magari simili ma comunque diverse. Se si volesse punire i rapporti sessuali ottenuti dando informazioni false penso ci vorrebbe una nuova legge o comunque un cambiamento in quelle già presenti.
Come la mettiamo con i fedifraghi? E le fedifraghe che mentono sulla paternità dei figli?
Vecchio 30-06-2022, 22:02   #263
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Ragazzi e ragazze lasciate perdere i preti e le suore in questo topic, usate la testa e divertitevi, se c'è la sentite, nn vivetela come forzature, esplorate la vostra sessualità e nn cadete in dipendenza, insomma godetevi il sesso che e tra le cose più belle che ce su sta vita piena di dolori e sacrifici.

Tenetevelo x voi cosa fate sotto le lenzuola e nn succederà nulla, divertitevi e usate le precauzioni, nn ascoltare preti e suore da forum che predicano bene e razzolano male
Ringraziamenti da
esteem (02-07-2022), Varano (01-07-2022)
Vecchio 01-07-2022, 10:28   #264
Esperto
L'avatar di Levin
 

Ho letto la sentenza citata, in effetti una cosa punita è stata attribuirsi una professione non propria ingannando la donna che sperava di trarne un beneficio materiale. In Quindi la violenza scaturisce non da un atteggiamento di prevaricazione fisica ma da un elemento negativo di mancanza di consenso all'atto da parte della donna (cioè lei aveva accettato il rapporto con un fotografo, dato che questo non lo era il rapporto non si può considerare accettato).
Interessante che la legge tuteli così il lato utilitaristico del comportamento della donna. In questo caso prevalgono legittimi interessi materiali a considerazioni morali.
Vecchio 01-07-2022, 10:37   #265
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

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Originariamente inviata da Ruoppolo Visualizza il messaggio
Come la mettiamo con i fedifraghi? E le fedifraghe che mentono sulla paternità dei figli?
Infatti, se ho parlato di immoralità certa, sull'illegalità ho scritto "forse". La cosa è da valutare, ma mi rendo conto che è un problema difficile.
Però la tendenza legislativa, almeno nei paesi industrializzati, è quella di punire qualunque atto sessuale privo di consenso, intendendo il "privo di consenso" nella maniera più ampia possibile. Ad esempio viene intesa come violenza qualunque atto sessuale che non sarebbe stato fatto se una delle due parti avrebbe avuto accesso a informazioni diverse.
Ringraziamenti da
spezzata (01-07-2022)
Vecchio 01-07-2022, 10:58   #266
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Infatti, se ho parlato di immoralità certa, sull'illegalità ho scritto "forse". La cosa è da valutare, ma mi rendo conto che è un problema difficile.
Però la tendenza legislativa, almeno nei paesi industrializzati, è quella di punire qualunque atto sessuale privo di consenso, intendendo il "privo di consenso" nella maniera più ampia possibile. Ad esempio viene intesa come violenza qualunque atto sessuale che non sarebbe stato fatto se una delle due parti avrebbe avuto accesso a informazioni diverse.
Allora dovrebbero essere vietati anche il trucco, le parrucche, la chirurgia plastica.
Dai Hor, stai esagerando, anche perché queste tue idee andrebbero a colpire gli uomini e basta, sono idee femministe.
Vecchio 01-07-2022, 11:08   #267
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Quote:
Originariamente inviata da Ruoppolo Visualizza il messaggio
Allora dovrebbero essere vietati anche il trucco, le parrucche, la chirurgia plastica.
Dai Hor, stai esagerando, anche perché queste tue idee andrebbero a colpire gli uomini e basta, sono idee femministe.
Ma hai letto quello che ho scritto?
Ripeto che parlo di immoralità, non di illegalità.
E poi non sono "mie" idee, è una tendenza legislativa in atto, su cui anch'io ho dei dubbî. Rileggi con più attenzione quello che ho scritto.
Vecchio 01-07-2022, 11:13   #268
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Infatti, se ho parlato di immoralità certa, sull'illegalità ho scritto "forse". La cosa è da valutare, ma mi rendo conto che è un problema difficile.
Però la tendenza legislativa, almeno nei paesi industrializzati, è quella di punire qualunque atto sessuale privo di consenso, intendendo il "privo di consenso" nella maniera più ampia possibile. Ad esempio viene intesa come violenza qualunque atto sessuale che non sarebbe stato fatto se una delle due parti avrebbe avuto accesso a informazioni diverse.
In pratica ogni coito è uno stupro, come dicevano le femministe
Vecchio 01-07-2022, 11:14   #269
Banned
 

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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Ma hai letto quello che ho scritto?
Ripeto che parlo di immoralità, non di illegalità.
E poi non sono "mie" idee, è una tendenza legislativa in atto, su cui anch'io ho dei dubbî. Rileggi con più attenzione quello che ho scritto.
Se ritieni che ci sia immortalità significa che sei d'accordo con la tendenza legislativa in atto.
Vecchio 01-07-2022, 11:17   #270
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Quote:
Originariamente inviata da Ruoppolo Visualizza il messaggio
Se ritieni che ci sia immortalità significa che sei d'accordo con la tendenza legislativa in atto.
No, perché si possono ritenere determinate cose immorali senza volerle per forza rendere illegali.
Per me può essere immorale che un mio ipotetico figlio che va alle elementari dica le bugie, ma non per questo voglio che intervenga la polizia ogni volta che ne dice una.
Ringraziamenti da
Antares93 (03-07-2022), spezzata (01-07-2022)
Vecchio 01-07-2022, 11:55   #271
Esperto
L'avatar di Varano
 

questa mi è nuova, adesso alterare uno dei fattori lms è reato.
non è colpa di chi si fa attrarre da m, ma di chi millanta m.
secondo me se sei materialista e pure stupida non puoi attribuire ad altri una tua ingenuità. una volta ci ho provato anche io per scherzo a fingermi milionario su badoo, ho attirato una rumena che mi ha chiesto giustamente i social.
le ho dato il profilo che avevo, dopo 2 secondi già aveva capito che ero un cazzaro.

Ultima modifica di Varano; 01-07-2022 a 11:59.
Ringraziamenti da
Abe's Oddysee (01-07-2022)
Vecchio 01-07-2022, 13:42   #272
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Infatti, se ho parlato di immoralità certa, sull'illegalità ho scritto "forse". La cosa è da valutare, ma mi rendo conto che è un problema difficile.
Però la tendenza legislativa, almeno nei paesi industrializzati, è quella di punire qualunque atto sessuale privo di consenso, intendendo il "privo di consenso" nella maniera più ampia possibile. Ad esempio viene intesa come violenza qualunque atto sessuale che non sarebbe stato fatto se una delle due parti avrebbe avuto accesso a informazioni diverse.
Però non sono completamente d'accordo nemmeno con questa impostazione morale qua, penso che un certo diritto alla privacy possa andare in conflitto con quste cose qua.
Anche il tuo esempio successivo relativo al bambino che dice bugie a scuola va contestualizzato.
Tornando a bomba sul tema di questa discussione, un bambino può dire a scuola che i genitori fanno altri mestieri casomai fossero pornoattori per difendere la propria privacy e stare più tranquillo?
A scuola rompono le balle sempre uno non può ometterle certe informazioni è costretto ad affermare il falso casomai volesse difendere la sua privacy.
Se io ho avuto la prima esperienza con una prostituta posso dirlo ad una donna solo dopo avere raggiunto una certa intimità inventando qualcos'altro prima, casomai me lo avesse chiesto insistentemente?
Se viviamo in un mondo fatto di pregiudizi tagliati con l'accetta e tu mi punisci ogni qual volta tento di difendermi da questi pregiudizi alterando alcuni fatti, vado comunque biasimato?
E gli omosessuali che hanno messo su famiglia senza rivelare certe tendenze, andrebbero bruciati vivi seguendo questi criteri qua. C'è stata una violenza reiterata in questi casi qua mica un solo rapporto.
La falsità per me rappresenta anche una sorta di legittima difesa in svariati ambiti, quindi ci andrei piano anche nel considerarla come assolutamente immorale, perché rappresenta una delle poche difese che può adottare un individuo in un contesto che è costituito immoralmente da una marea di pregiudizi di merda.
Se io ho un disturbo mentale e volessi difendermi da certi pregiudizi, nel caso in cui avessi un rapporto occasionale con una donna e falsifico certe informazioni, proprio per non doverle rivelare questa cosa qua (perché ho notato che non appena lo sentono scappano via), avrei compiuto un atto immorale?
Non mi convince al 100% comunque questa linea di pensiero, è come se si volesse assolutizzare il comandamento "non uccidere", no no, uccidere in certi casi va bene per legittima difesa se il contesto è quello che è.
Con la "falsa testimonianza" per me ci troviamo in una situazione analoga.
E' discutibile la cosa sia a livello legale che morale per me, va contestualizzato dove ed in che situazione si afferma il falso o meno gravemente si omettono certe informazioni.

L'obbligo di dare informazioni sempre vere in relazione alla propria identità prima di un rapporto sessuale per me rappresenta una cosa discutibile anche a livello morale.

Ultima modifica di XL; 01-07-2022 a 14:25.
Vecchio 01-07-2022, 14:17   #273
Esperto
L'avatar di vikingo
 

A me danno fastidio che certe donne dicono che ci sono uomini finti e costruiti,poi se uno dice la verità sembra quasi non siano pronte a sentirselo dire,perché vogliono le frasi di circostanza..io posso sintetizzare la mia vita in una sera,ma se l'indomani deve sparire,allora non ci si può lamentare..ci sono cose che direi solo dopo un anno di frequentazione,già sono un uomo diffidente..sicuramente certi atteggiamenti non aiutano..il fatto che la mia invalidità esteriormente non si noti già e un vantaggio,ma se rivelassi l'invalidità voglio vedere il numero dei like ad esempio..se diminuirebbe...
Vecchio 01-07-2022, 15:09   #274
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Levin Visualizza il messaggio
Ho letto la sentenza citata, in effetti una cosa punita è stata attribuirsi una professione non propria ingannando la donna che sperava di trarne un beneficio materiale. In Quindi la violenza scaturisce non da un atteggiamento di prevaricazione fisica ma da un elemento negativo di mancanza di consenso all'atto da parte della donna (cioè lei aveva accettato il rapporto con un fotografo, dato che questo non lo era il rapporto non si può considerare accettato).
Interessante che la legge tuteli così il lato utilitaristico del comportamento della donna. In questo caso prevalgono legittimi interessi materiali a considerazioni morali.
eh si perchè la legge non prevede l'esistenza di criteri di selezione di un partner accettabili e non!! se una vuole darla solo a chi ha un certo status è una sua piena libertà.... l'unica cosa che conta di fronte alla legge è il principio cardine che l'atto sessuale per essere legittimo deve necessariamente prevedere il pieno consenso dell'altra persona!! ed è chiaro che se uno mente il consenso dell'altro è da ritenersi estorto!!
Vecchio 01-07-2022, 15:29   #275
Esperto
L'avatar di vikingo
 

Sul disturbo mentale alcune donne quelle poche volte andavo al CSM guardavano come a dire questo di 2 metri coi jeans della diesel cosa ci fa qui,tra gente che non si reggeva in piedi,forse tra farmaci,Tso..la nota stonata del contesto,mi sentivo molto a disagio,tra l'altro in un posto dove pensavo di non sentirmi diverso,mi sono sentito il diverso pure lì..infatti ormai mi scivola ogni cosa,emotivamente come un cyborg,per me è normale gestirmi da solo,stare per conto mio..
Vecchio 01-07-2022, 17:16   #276
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
eh si perchè la legge non prevede l'esistenza di criteri di selezione di un partner accettabili e non!! se una vuole darla solo a chi ha un certo status è una sua piena libertà.... l'unica cosa che conta di fronte alla legge è il principio cardine che l'atto sessuale per essere legittimo deve necessariamente prevedere il pieno consenso dell'altra persona!! ed è chiaro che se uno mente il consenso dell'altro è da ritenersi estorto!!
Ma stai fuori? A rigor di logica non esiste nemmeno una legge che vieti di mentire sul proprio status economico (a parte nel mondo lavorativo)
Vecchio 01-07-2022, 18:06   #277
Esperto
 

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Originariamente inviata da Abe's Oddysee Visualizza il messaggio
Ma stai fuori? A rigor di logica non esiste nemmeno una legge che vieti di mentire sul proprio status economico (a parte nel mondo lavorativo)
Eh si amico è proprio di questo che si è discusso nelle ultime pagine di questo topic, forse sei arrivato solo ora...mentire allo scopo di portare a letto una donna è reato penale, lo ha stabilito la suprema corte di cassazione!
Vecchio 02-07-2022, 15:14   #278
Esperto
L'avatar di Levin
 

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Originariamente inviata da Abe's Oddysee Visualizza il messaggio
Ma stai fuori? A rigor di logica non esiste nemmeno una legge che vieti di mentire sul proprio status economico (a parte nel mondo lavorativo)
Infatti è così, è vietato mentire solo su proprie qualità che siano giuridicamente rilevanti quali la professione svolta, perché si configura il reato di sostituzione di persona.
Nel caso in questione questo invalida il consenso al rapporto sessuale.
Vecchio 02-07-2022, 20:00   #279
Esperto
L'avatar di lone 73
 

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Originariamente inviata da Ruoppolo Visualizza il messaggio
Qualche tempo fa lessi di un uomo condannato per truffa perché fece credere a una ragazza di essere ricco (con auto di lusso noleggiate e altri stratagemmi); lei ci credette e quando si accorse dell'inganno lo denunció e le hanno dato ragione.
Le solite leggende americane.
Vecchio 02-07-2022, 22:29   #280
Esperto
 

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Originariamente inviata da lone 73 Visualizza il messaggio
Le solite leggende americane.
Basta andare a leggersi le leggi del codice penale ,con le rispettivi aggiornamenti della cassazione.
È un dato di fatto.E anche giusto.
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