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Vecchio 06-09-2021, 15:46   #141
Esperto
L'avatar di QuantumLeap
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
I nazisti sì che hanno commesso violenza o l'hanno favorita/appoggiata, ma gli uomini no. Alcuni uomini casomai.
Mi pare una differenza enorme.
Alcuni uomini, sì, ma sempre troppi sono stati...
Vecchio 06-09-2021, 16:08   #142
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da QuantumLeap Visualizza il messaggio
Alcuni uomini, sì, ma sempre troppi sono stati...
Non è comunque un buon motivo per dare dei nazisti a tutti e giustificare in questo modo espressioni di odio misandrico.
Vecchio 06-09-2021, 17:51   #143
Esperto
L'avatar di QuantumLeap
 

"...la misandria è ulteriormente alimentata e generata dalla misoginia..."
Vecchio 07-09-2021, 10:24   #144
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da QuantumLeap Visualizza il messaggio
"Reazione dell'uomo medio quando si parla di violenza sulle donne:

«E l'alienazione parentale?»
«E il femminismo tossico?»
«E gli uomini che dormono in macchina?»
«E il maschicidio?»
«E quando c'è da pagare il conto?»
«E le quote rosa?»
«E i padri separati?»
Infatti parliamone. Aggiungo:

- Gli uomini umiliati nel corteggiamento
- I posti di lavoro sottratti da ragazze che si vendono sessualmente

In Europa la donna che vive condizioni sfavorevoli rispetto all'uomo è roba di 100 anni fa. Io non capisco -ad oggi- di cosa stiamo parlando.

Ultima modifica di Keith; 07-09-2021 a 10:26.
Vecchio 07-09-2021, 12:27   #145
Esperto
L'avatar di Trinacria
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
- I posti di lavoro sottratti da ragazze che si vendono sessualmente
Questa te la potevi risparmiare.
Vecchio 07-09-2021, 12:33   #146
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
- I posti di lavoro sottratti da ragazze che si vendono sessualmente
Ammazza che culo, effettivamente è proprio un privilegio.

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
In Europa la donna che vive condizioni sfavorevoli rispetto all'uomo è roba di 100 anni fa. Io non capisco -ad oggi- di cosa stiamo parlando.
Prova a fare un colloquio di lavoro dicendo che nel prossimo futuro vorrai avere dei figli. Sei sicuro di non avere problemi solo se sei uomo.
Vecchio 07-09-2021, 12:44   #147
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Trinacria Visualizza il messaggio
Questa te la potevi risparmiare.
Perché non è vero che ci sono ragazze in ottimi posti che hanno fatto strada in modi diciamo non meritocratici?
Vecchio 07-09-2021, 12:45   #148
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Prova a fare un colloquio di lavoro dicendo che nel prossimo futuro vorrai avere dei figli. Sei sicuro di non avere problemi solo se sei uomo.
Nelle piccole aziende può succedere.
Vecchio 13-09-2021, 15:43   #149
Esperto
L'avatar di QuantumLeap
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quindi gli uomini sarebbero tutti violenti verso le donne, chi con lo stupro e chi in altro modo?
E non è misandria affermare oscenità del genere?
"Magari sei un ragazzo civile e quando i tuoi amici commentano in modo inopportuno una ragazza che passa, ai tuoi occhi appaiono come fuori luogo però non vuoi certo passare come quello moralista-bigotto-strano o peggio, sia mai, gay e allora non dici nulla, che sarà mai. Anzi, magari inizi a fare tuoi gli stessi atteggiamenti da prevaricatore, da maschio <<normale>> perché è quello che fanno i maschi, no? E tu certo non sei strano, vuoi essere accettato e comunque la vita basata sul privilegio strutturale non è mica tanto male.

Se in un gruppo vengono mandate foto di ragazze sconosciute o meno, con annessi commenti non troppo piacevoli a lei rivolti, tu non dici niente, non ti chiedi da dove arriva la foto e soprattutto non ti interroghi su quanto possa essere giusto o legittimo il tutto.

Se qualcuno dei tuoi amici dichiara candidamente che ragazza tal delle tali è una puttana, è facile, è una “che si fa fare questo e questo” o al contrario (ma anche al contempo, il famoso multitasking femminile) è frigida, figa di legno e simile. Tu puoi annuire, ridere, commentare, ignorare, anche trovarti in disaccordo perché comunque a te una volta ha detto di no quindi mica è così tanto facile. Insomma, si sa, le donne o sono disponibili o non lo sono, le preferenze su chi portarsi a letto sono prerogativa maschile.

Se qualcuno dei tuoi amici fa osservazioni misogine e te ne accorgi (SE te ne accorgi, dato che molte moltissime cose sono talmente normalizzate da non essere neanche più degne di essere considerate sbagliate), non dici niente, perché si sta scherzando, no? O magari quel commento l’ha fatto una ragazza e allora è automaticamente legittimo oppure semplicemente non vuoi esporti, magari qualche volta ti è anche capitato ma non sempre, non con tutti, non su tutto, non se sei da solo contro il gruppo."
Vecchio 13-09-2021, 15:48   #150
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da QuantumLeap Visualizza il messaggio
"Magari sei un ragazzo civile e quando i tuoi amici commentano in modo inopportuno una ragazza che passa, ai tuoi occhi appaiono come fuori luogo però non vuoi certo passare come quello moralista-bigotto-strano o peggio, sia mai, gay e allora non dici nulla, che sarà mai. Anzi, magari inizi a fare tuoi gli stessi atteggiamenti da prevaricatore, da maschio <<normale>> perché è quello che fanno i maschi, no? E tu certo non sei strano, vuoi essere accettato e comunque la vita basata sul privilegio strutturale non è mica tanto male.
Ma magari anche no.
Generalizzazioni un tanto al chilo, proprio. E che culo la vita "basata sul privilegio strutturale", solo gente che parla senza cognizione di causa può pensarlo.
E poi quando invece ci sono commenti inopportuni di donne contro gli uomini? Anche quella è violenza?

Quote:
Originariamente inviata da QuantumLeap Visualizza il messaggio
Se in un gruppo vengono mandate foto di ragazze sconosciute o meno, con annessi commenti non troppo piacevoli a lei rivolti, tu non dici niente, non ti chiedi da dove arriva la foto e soprattutto non ti interroghi su quanto possa essere giusto o legittimo il tutto.
Ma "tu" chi? Con chi ce l'ha 'sta tizia che quoti?
E anche questa è violenza, immagino. Quindi quando una donna commenta la foto di un uomo dicendo che è brutto o comunque in maniera non piacevole sta commettendo una violenza?

Quote:
Originariamente inviata da QuantumLeap Visualizza il messaggio
Se qualcuno dei tuoi amici dichiara candidamente che ragazza tal delle tali è una puttana, è facile, è una “che si fa fare questo e questo” o al contrario (ma anche al contempo, il famoso multitasking femminile) è frigida, figa di legno e simile. Tu puoi annuire, ridere, commentare, ignorare, anche trovarti in disaccordo perché comunque a te una volta ha detto di no quindi mica è così tanto facile. Insomma, si sa, le donne o sono disponibili o non lo sono, le preferenze su chi portarsi a letto sono prerogativa maschile.

Se qualcuno dei tuoi amici fa osservazioni misogine e te ne accorgi (SE te ne accorgi, dato che molte moltissime cose sono talmente normalizzate da non essere neanche più degne di essere considerate sbagliate), non dici niente, perché si sta scherzando, no? O magari quel commento l’ha fatto una ragazza e allora è automaticamente legittimo oppure semplicemente non vuoi esporti, magari qualche volta ti è anche capitato ma non sempre, non con tutti, non su tutto, non se sei da solo contro il gruppo."
Anche qui cannato di brutto, spiacente.
Comunque con questi criteri praticamente tutti e tutte hanno commesso violenza, quindi ci sta anche che un uomo scriva un libro dove dice che detesta le donne come un ebreo i nazisti (cit.).


QuantumLeap/cristinapinti, occhio che se continui così finirai per farti assumere come infermiera in ostetricia solo per far fuori tutti i nati maschi, modello Erode. Lascia il lato oscuro della misandria finché sei in tempo.

Ultima modifica di Winston_Smith; 13-09-2021 a 15:53.
Vecchio 13-09-2021, 17:31   #151
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da QuantumLeap Visualizza il messaggio
Ti posso assicurare che in quasi tutti gli ambienti che ho frequentato (anche parenti) dove si venivano a formare gruppetti di donne si parlava delle prestazioni maschili a letto con tanto di nomi e cognomi, dettagli fisici e delle prestazioni, sfottò e ridicolizzazioni varie.. però è risaputo che sugli uomini si può dire tutto.. Anche tu dovresti rimproverare le tue amiche, colleghe o parenti donne che fanno queste cose.. lo fai? Io un po' ne dubito sinceramente
Vecchio 15-09-2021, 14:00   #152
Esperto
L'avatar di QuantumLeap
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma magari anche no.
Generalizzazioni un tanto al chilo, proprio. E che culo la vita "basata sul privilegio strutturale", solo gente che parla senza cognizione di causa può pensarlo.
"Molti uomini sono convinti di non meritarsi affatto l’appellativo di misogino, in fondo non hanno mai dato fuoco neanche a una donna e invece adagiati nella misoginia strutturale della società si ritrovano molto comodi, ma non se ne rendono conto, spesso non gli interessa capirlo."
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E poi quando invece ci sono commenti inopportuni di donne contro gli uomini? Anche quella è violenza?
Immagino che per commenti inopportuni intendesse cose che se fossero le donne a dirle agli uomini non sortirebbero lo stesso effetto
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma "tu" chi? Con chi ce l'ha 'sta tizia che quoti?
Con l'uomo in generale, generalizza perché non può conoscere tutti gli uomini del mondo, infatti dice "magari" perché non può essere sicura che tutti si comportino così, ma quelli che lo fanno sono comunque troppi.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E anche questa è violenza, immagino. Quindi quando una donna commenta la foto di un uomo dicendo che è brutto o comunque in maniera non piacevole sta commettendo una violenza?
Stessa cosa del secondo quote
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
QuantumLeap/cristinapinti, occhio che se continui così finirai per farti assumere come infermiera in ostetricia solo per far fuori tutti i nati maschi, modello Erode. Lascia il lato oscuro della misandria finché sei in tempo.
"Le dinamiche sociali tradizionalmente maschili sono tossiche e non certo innate; molti uomini si comportano in determinati modi non perché “sono maschi, sono nati così”, ma perché imparano molto presto il loro ruolo culturale, sinonimo di privilegio, potere, forza, superiorità e soprattutto prevaricazione del genere femminile."
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Anche qui cannato di brutto, spiacente.
Comunque con questi criteri praticamente tutti e tutte hanno commesso violenza, quindi ci sta anche che un uomo scriva un libro dove dice che detesta le donne come un ebreo i nazisti (cit.).
Immagini allegate
Tipo di file: jpg 152336860_3127669690668738_7776815241421135712_n.jpg‎ (77.9 KB, 8 visite)

Ultima modifica di QuantumLeap; 15-09-2021 a 14:08.
Vecchio 15-09-2021, 14:11   #153
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

Quote:
Originariamente inviata da QuantumLeap Visualizza il messaggio
"Molti uomini sono convinti di non meritarsi affatto l’appellativo di misogino, in fondo non hanno mai dato fuoco neanche a una donna e invece adagiati nella misoginia strutturale della società si ritrovano molto comodi, ma non se ne rendono conto, spesso non gli interessa capirlo."
Immagino che per commenti inopportuni intendesse cose che se fossero le donne a dirle agli uomini non sortirebbero lo stesso effetto
Con l'uomo in generale, generalizza perché non può conoscere tutti gli uomini del mondo, infatti dice "magari" perché non può essere sicura che tutti si comportino così, ma quelli che lo fanno sono comunque troppi.
Stessa cosa del primo quote
"Le dinamiche sociali tradizionalmente maschili sono tossiche e non certo innate; molti uomini si comportano in determinati modi non perché “sono maschi, sono nati così” ma perché imparano molto presto il loro ruolo culturale, sinonimo di privilegio, potere, forza, superiorità e soprattutto prevaricazione del genere femminile."
In merito alla piramide...

Gli scherzi e battute vanno considerati in quanto tali, non c'è da prendersela per degli scherzi, mi andrebbe bene anche se fossero fatti a parti inverse.

Il sessismo a volte è semplicemente realismo (es. dire che le donne trovano partner più facilmente) oppure altre volte si tratta di utilizzare espressioni linguistiche comuni e ampiamente accettate. I casi di sessismo vero e proprio sono rari.

Tutto il resto di quel che nella piramide sta più alto avviene raramente. Ovvio che quando avviene sia da condannare, ma da qui a farne un problema sociale ce ne passa.
Vecchio 15-09-2021, 14:15   #154
Intermedio
 

QuantumLeap non ho mai fatto nessuna di quelle cose nel triangolo ma semplicemente per essere un umano di sesso maschile anche senza parlare diventerei un potenziale sostenitore della piramide.

Quindi in quanto uomo sono misogino. E' così?
Vecchio 15-09-2021, 16:36   #155
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

mi è tornato alla mente il mitico gary coleman!!

basso e faccia da bambino eppure nel corso della vita tutto ciò non gli ha precluso di essere trattatto come un adul... ah no

sbagliato esempio .__.
Vecchio 15-09-2021, 17:03   #156
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Mi sa che in uno spogliatoio femminile non ci siete stati/state se mettete le battute da spogliatoio in quella piramide...

suggerimento: non si parla di uncinetto
Vecchio 16-09-2021, 08:36   #157
Intermedio
L'avatar di Malachite
 

L'altezza non è il vero motivo ma la prima scusa accettabile da dire essendo oggettiva e che rientra nei cliché.
Io sono scartato per ciò che vedono in me.Non sono uno specchio adatto e se si rompe porto pure male.
Vecchio 16-09-2021, 09:41   #158
Esperto
 

[QUOTE=QuantumLeap;2638139 molti uomini si comportano in determinati modi non perché “sono maschi, sono nati così”, ma perché imparano molto presto il loro ruolo culturale, sinonimo di privilegio, potere, forza, superiorità e soprattutto prevaricazione del genere femminile.
[/QUOTE]


Anche crepare in cantiere morendo dissanguati è un privilegio?
Rimanere menomati perché un tornio ti ha strappato un braccio è un privilegio?
Essere più a rischio suicidio è un privilegio?

Io sono il primo a dire che in quanto uomo ho dei privilegi, per alcune cose, nei confronti delle donne.
Ma non è così in tutto e per tutto.
Vecchio 16-09-2021, 12:57   #159
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da franz90 Visualizza il messaggio
Anche crepare in cantiere morendo dissanguati...
E' lo stesso esempio che ho usato in un altro 3d, nessun problema a concedere alle donne la possibilità di fare lavori usuranti e rischiosi AL PARI degli uomini.

Ma in giro ne vedo poche operaie nei cantieri o asfaltare autostrade sotto il sole, potrei andare avanti km
Vecchio 16-09-2021, 13:01   #160
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da tex89 Visualizza il messaggio
E' lo stesso esempio che ho usato in un altro 3d, nessun problema a concedere alle donne la possibilità di fare lavori usuranti e rischiosi AL PARI degli uomini.

Ma in giro ne vedo poche operaie nei cantieri o asfaltare autostrade sotto il sole, potrei andare avanti km
Certi lavori una donna però non può farli, io stavo dicendo che secondo me è sbagliato dire che gli uomini (o le donne) siano privilegiati in tutto.
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