| 
	
	 | 
 
 
	
	
	
	
		
			
			 
			30-05-2013, 01:13
			
			
		 | 
		
			 
#41
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: May 2013 
				
				
				
					Messaggi: 3,749
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
 
 
			si è vero qualche volta l'ho usato
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			30-05-2013, 02:20
			
			
		 | 
		
			 
#42
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Mar 2008 
				Ubicazione: Fanculo l'ubicazione. Piuttosto, gentilmente, nn datemi consigli se nn ve li chiedo. Pensate x voi. 
				
				
					Messaggi: 1,798
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Dama del Lago
					 
				 
				Ma poi, una donna che fa il primo passo non viene considerata da voi maschietti troppo aggressiva? questa è una curiosità personale....visto che capita di leggere che gli uomini si sentono destabilizzati da queste donne intraprendenti   
			
		 | 
	 
	 
 Beh dipende, una che attacca bottone va benissimo, una che mi salta addosso probabilmente mi mette a disagio, si. :P 
Comunque credo anch'io che difficilmente da sociofobico si riesce a cogliere l'occasione anche se capita... uff... >_>
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			30-05-2013, 10:17
			
			
		 | 
		
			 
#43
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Mar 2008 
				
				
				
					Messaggi: 14,134
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Reventon
					 
				 
				E ti pare poco? Un segnale (che spesso si capisce benissimo e non è ambiguo come qualcuno vorrebbe far credere) è una sorta di primo passo. Qua c'è gente che ucciderebbe per avere almeno una volta un gesto del genere da una ragazza. E sai qual'è la cosa bella? Che probabilmente non saprebbe nemmeno approfittarne... 
 
 
 
Concordo. A me sembrano ormai discorsi da volpe e uva, è sempre colpa degli altri, la società marcia e blablabla... 
Invece credo che, spesso, sia l'incapacità a relazionarsi con le donne che crea frustrazione e quindi questi pensieri distorti. Probabilmente è anche una cosa involontaria. 
			
		 | 
	 
	 
 centrato il punto quando andvao in palestra mi e capitato in vari anni sulle 3 volte che una donna si sia spostata dalla sala tapirulan a quella macchinari e collocat anel macchinario accanto al mio... 
era un segnale evidente..ma non intergaendo quasi mai con le donne ho evitato...per cui la cos amigliore e sforzarsi di far eil primo passo l'uomo cosi' quando capitano queste situazioni non si e colti dal panico... 
fortunatamnet eho trovato uno psicologo che mi puo aiutare ieir mi ah detto certi schemi mentali si modificano cmabiando il comportamento e andando a corregere il epnsiero...evitando resta tutto com'e...per cui si e sempre cosi volete una donna bisogna intergairci signori..l'ansia da approccio se ne andra' dopo diversi tentativi..
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			30-05-2013, 10:43
			
			
		 | 
		
			 
#44
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Mar 2008 
				
				
				
					Messaggi: 14,134
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		 
			
			tra l'altro ci sono donne normali che pensano che se un ragazzo normale  e cosi scostante e non e un mostro  o e gay o f ail finto timido...mi e stato detto anche questo nella mai vita...
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			30-05-2013, 12:02
			
			
		 | 
		
			 
#45
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: May 2010 
				Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E 
				
				
					Messaggi: 16,725
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			Dirò solo questo: ci sono eccezioni che CONFERMANO la regola   
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 10:20
			
			
		 | 
		
			 
#46
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
				Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
				
				
					Messaggi: 64,275
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Reventon
					 
				 
				E ti pare poco? Un segnale (che spesso si capisce benissimo e non è ambiguo come qualcuno vorrebbe far credere) è una sorta di primo passo. Qua c'è gente che ucciderebbe per avere almeno una volta un gesto del genere da una ragazza. E sai qual'è la cosa bella? Che probabilmente non saprebbe nemmeno approfittarne... 
			
		 | 
	 
	 
 Non credo sia possibile equiparare le due cose. Basta considerare che un segnale che può significare tutto e niente,  da solo, non fa iniziare nessuna relazione, perchè poi serve comunque che uno dei due faccia un primo passo esplicito o mandi un "segnale che si capisce benissimo" (che proprio per questo nella maggior parte dei casi è mandato per primo dall'uomo). Non a caso un buon numero di ragazze di questo forum si è fidanzata o ha avuto almeno una relazione senza fare nessun primo passo esplicito, mentre tanti ragazzi sono ancora al palo.    
Sul fatto che non si sappia cogliere l'occasione di un approccio esplicito, beh, io sono uno dei casi in cui ciò è stato possibile, per cui l'iniziativa femminile  può fare una differenza.
 
Ad ogni modo direi che c'è già (almeno) un altro topic sullo stesso argomento:
 http://www.fobiasociale.com/sul-fars...ragazze-35876/
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		
			 
				  
				
					
						Ultima modifica di Winston_Smith;  31-05-2013 a 10:22.
					
					
				
			
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 12:23
			
			
		 | 
		
			 
#47
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Mar 2011 
				Ubicazione: Behind the Wall 
				
				
					Messaggi: 1,035
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Winston_Smith
					 
				 
				Non credo sia possibile equiparare le due cose. Basta considerare che un segnale che può significare tutto e niente, da solo, non fa iniziare nessuna relazione, perchè poi serve comunque che uno dei due faccia un primo passo esplicito o mandi un "segnale che si capisce benissimo" (che proprio per questo nella maggior parte dei casi è mandato per primo dall'uomo). Non a caso un buon numero di ragazze di questo forum si è fidanzata o ha avuto almeno una relazione senza fare nessun primo passo esplicito, mentre tanti ragazzi sono ancora al palo.    
Sul fatto che non si sappia cogliere l'occasione di un approccio esplicito, beh, io sono uno dei casi in cui ciò è stato possibile, per cui l'iniziativa femminile può fare una differenza.
  
			
		 | 
	 
	 
 Certo, se ne è già parlato comunque.  
Non mi piace ricondurre queste cose a numeri o percentuali, ma, per quel poco che ho potuto vedere e provare in prima persona, sono di più le donne che mandano segnali espliciti (e molto difficilmente equivocabili) rispetto a quello che è il pensiero comune su questo forum. Che siano in minoranza rispetto a quelle che, per timidezza o convenienza, non ci provano e/o si comportano ambiguamente mi pare abbastanza evidente. 
Tutto qui.  
Buon per te che tu ne abbia saputo approfittare, però questo non mi toglie l'idea che, spesso, chi non è stato in grado di cogliere certi segnali (nonostante fossero chiari), finisce per giustificarsi autoconvincendosi che gli stessi fossero ambigui. Anche perchè una ragazza può essere esplicita quanto si vuole, ma se poi il ragazzo mostra evidenti caratteristiche sociofobiche o evitanti mi pare logico che tante preferiscano lasciar perdere.
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 12:31
			
			
		 | 
		
			 
#48
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Mar 2010 
				
				
				
					Messaggi: 13,184
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  vikingo
					 
				 
				centrato il punto quando andvao in palestra mi e capitato in vari anni sulle 3 volte che una donna si sia spostata dalla sala tapirulan a quella macchinari e collocat anel macchinario accanto al mio... 
era un segnale evidente..ma non intergaendo quasi mai con le donne ho evitato...per cui la cos amigliore e sforzarsi di far eil primo passo l'uomo cosi' quando capitano queste situazioni non si e colti dal panico... 
fortunatamnet eho trovato uno psicologo che mi puo aiutare ieir mi ah detto certi schemi mentali si modificano cmabiando il comportamento e andando a corregere il epnsiero...evitando resta tutto com'e...per cui si e sempre cosi volete una donna bisogna intergairci signori..l'ansia da approccio se ne andra' dopo diversi tentativi.. 
			
		 | 
	 
	 
 Cioè, spiegami. In tanti anni, ti è capitato appena tre volte che delle donne sono venute ad usare un macchinario vicino a quello che stavi usando tu? 
 
Azzz... che assalto all'arma bianca!  
E per te questi sarebbero "segnali evidenti"?
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 15:03
			
			
		 | 
		
			 
#49
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Mar 2008 
				
				
				
					Messaggi: 14,134
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		 
			
			una cinquina di volte sono segnali evidenti,non sono garko o bova ma che poss apiacere a qualcuna fisicamente ci puo stare..mi smebr a normale piacere a qualcuna ogni tanto...ma sar'a capitato ad altri sicuramente...cioe sono sempre uno di quasi un metro e 90 qualcuna mi notera'...che poi non sappia intergaire e che   anni di ostracismo sociale,mi fanno smebrare quando parlo insicuro e un altra cosa..
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 15:55
			
			
		 | 
		
			 
#50
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Mar 2008 
				Ubicazione: Fanculo l'ubicazione. Piuttosto, gentilmente, nn datemi consigli se nn ve li chiedo. Pensate x voi. 
				
				
					Messaggi: 1,798
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			beh probabilmente la verità sta nel mezzo: i fobici difficilmente sanno coglierli o sfruttarli questi segnali, ma in certi casi si può trattare anche di segnali poco o per nulla comprensibili. Il giustificare il proprio fallimento dando la colpa all'altro non è prerogativa dei socciofobici. (Anzi a me pare che tanti sociofobici si carichino in automatico di tutta la colpa... ) boh...   
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 16:22
			
			
		 | 
		
			 
#51
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Mar 2010 
				
				
				
					Messaggi: 13,184
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  vikingo
					 
				 
				una cinquina di volte sono segnali evidenti,non sono garko o bova ma che poss apiacere a qualcuna fisicamente ci puo stare..mi smebr a normale piacere a qualcuna ogni tanto...ma sar'a capitato ad altri sicuramente...cioe sono sempre uno di quasi un metro e 90 qualcuna mi notera'...che poi non sappia intergaire e che   anni di ostracismo sociale,mi fanno smebrare quando parlo insicuro e un altra cosa.. 
			
		 | 
	 
	 
 A me non sembrano segnali evidenti Vikingo. Magari serviva proprio quel macchinario. Di norma le donne non mandano segnali evidenti.
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 17:54
			
			
		 | 
		
			 
#52
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Jun 2009 
				Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
				
				
					Messaggi: 64,275
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Reventon
					 
				 
				Buon per te che tu ne abbia saputo approfittare, però questo non mi toglie l'idea che, spesso, chi non è stato in grado di cogliere certi segnali (nonostante fossero chiari), finisce per giustificarsi autoconvincendosi che gli stessi fossero ambigui. Anche perchè una ragazza può essere esplicita quanto si vuole, ma se poi il ragazzo mostra evidenti caratteristiche sociofobiche o evitanti mi pare logico che tante preferiscano lasciar perdere. 
			
		 | 
	 
	 
 Tutto plausibilissimo, ma il punto del mio discorso è semplicemente questo: se un buon numero di utentesse di questo sito hanno colto segnali chiari o mosse esplicite di uomini e hanno potuto così instaurare una relazione, nulla mi fa pensare che non sarebbe potuto accadere lo stesso anche per un buon numero di utenti di questo sito, qualora anche a loro fossero arrivati segnali espliciti. Quindi, ripeto, una maggiore diffusione dell'iniziativa femminile (o quantomeno un suo "sdoganamento" culturale alla pari di quella maschile) potrebbe rappresentare una differenza significativa per un buon numero di uomini.
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 18:41
			
			
		 | 
		
			 
#53
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Nov 2007 
				
				
				
					Messaggi: 6,848
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Warlordmaniac
					 
				 
				A me non sembrano segnali evidenti Vikingo. Magari serviva proprio quel macchinario. Di norma le donne non mandano segnali evidenti. 
			
		 | 
	 
	 
   Secondo me è un equivoco che riflette l'idea/speranza che se, esempio, una donna ti passa davanti o ti guarda per un secondo, è un segnale da cogliere (commenti a seguire: "beh? Ma non hai fatto niente?"), data la penuria di occasioni.
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 18:46
			
			
		 | 
		
			 
#54
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Mar 2011 
				Ubicazione: Behind the Wall 
				
				
					Messaggi: 1,035
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Winston_Smith
					 
				 
				Tutto plausibilissimo, ma il punto del mio discorso è semplicemente questo: se un buon numero di utentesse di questo sito hanno colto segnali chiari o mosse esplicite di uomini e hanno potuto così instaurare una relazione, nulla mi fa pensare che non sarebbe potuto accadere lo stesso anche per un buon numero di utenti di questo sito, qualora anche a loro fossero arrivati segnali espliciti. Quindi, ripeto, una maggiore diffusione dell'iniziativa femminile (o quantomeno un suo "sdoganamento" culturale alla pari di quella maschile) potrebbe rappresentare una differenza significativa per un buon numero di uomini. 
			
		 | 
	 
	 
 Ah va bene, ma su questo concordo figurati.
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 18:49
			
			
		 | 
		
			 
#55
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Mar 2008 
				
				
				
					Messaggi: 14,134
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		 
			
			io da queste 4 5 donne ho percepito queste sensaizoni,non e che tutte le donne mi trasmettono queste sensazioni...una lo fece 2 3 volte lo stesso movimento di mettersi nel macchinario accanto...in vair giorni tr al'altro.. 
che poi ribadisco 5 volte in 4 anni per uno normale ci stanno...comunque non voglio colpevolizzarmi piu'...posso migliorare caratterilmente sicuramente peor' e anche vero che uno che non ha esperienza e molto facile travisi delle volte..
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 19:41
			
			
		 | 
		
			 
#56
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Apr 2011 
				
				
				
					Messaggi: 2,141
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		 
			
			nella vita contano solo i risultati vikingo. le sensazioni lasciano il tempo che trovano.
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 20:05
			
			
		 | 
		
			 
#57
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Oct 2011 
				Ubicazione: TORINO 
				
				
					Messaggi: 687
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		 
			
			segnale evidente di una donna > la guardi negli occhi e ti sorride, abbassa lo sguardo, arrossisce, ti saluta in maniera particolare, andate avanti voi
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 20:40
			
			
		 | 
		
			 
#58
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Jul 2012 
				
				
				
					Messaggi: 817
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			Parlando per esperienza (si, ma negativa   ) confermo che la situazione è questa.
 
Le donne tendono molto di più a lanciare segnali ed aspettare, molto difficilmente si fanno avanti.
 
Solitamente si capisce se interessi ad una, il problema è che spesso ci vai a parlare e non basta manco quello   
		 
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 21:43
			
			
		 | 
		
			 
#59
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Avanzato 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Jan 2013 
				
				
				
					Messaggi: 360
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Warlordmaniac
					 
				 
				 
L'iniziativa si prenderà quando si avranno fiducia e motivazioni; non fiducia in se stessi, ma fiducia in quella persona. 
			
		 | 
	 
	 
 Cosa intendi per fiducia in quella persona?  
Non credi che per prendere l'iniziativa sia importante anche avere fiducia in se stessi?
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
	
	
	
	
		
			
			 
			31-05-2013, 21:50
			
			
		 | 
		
			 
#60
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Mar 2010 
				
				
				
					Messaggi: 13,184
				 
				 
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
		
		
		
			
			
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  slowdive
					 
				 
				Cosa intendi per fiducia in quella persona?  
Non credi che per prendere l'iniziativa sia importante anche avere fiducia in se stessi? 
			
		 | 
	 
	 
 La fiducia in se stessi è un concetto vago o ambiguo. Molte persone non avranno mai riconosciuto di avere fiducia in se stessi e quindi non dovrebbero mai fare il passo, se si rimane nella tua regola. 
Inoltre, la fiducia in se stessi, è una causa o una conseguenza? Mettiamoci d'accordo.
		  
		
		
		
		
 |  
| 
		
		
		
		
		 | 
 
 
 
	 
	
 
	
		  | 
	
	
		
		
		 | 
	
 
 
	
	
 
 
 
	
	
		
	
	
 
			 |