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26-05-2010, 21:24
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#21
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Perchè non ci sappiamo fare-siamo timidi-non abbiamo esperienza. Mi è capitato di pensare di aver fatto capire il mio interesse ad una ragazza, quando quella poi non l'aveva affatto capito. Bisogna essere più decisi e più chiari per quagliare qualcosa, purtroppo per noi è difficile, pare una forzatura.
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27-05-2010, 00:09
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#22
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Ubicazione: Roma..ma vorrei essere altrove.
Messaggi: 3,149
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La cosa migliore sarebbe essere sfrontati e dirlo direttamente.Noi(credo di parlare a nome di tutti o quasi) non ci riusciamo e in questo soccombiamo nei confronti dei figobulli per esempio..
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27-05-2010, 13:42
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#23
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Intermedio
Qui dal: Jul 2008
Ubicazione: Puglia.
Messaggi: 283
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Quote:
Originariamente inviata da soloio
Ma... analizziamo la situazione da un punto di vista esterno e neutrale:
Sara è una ragazza. Magari oggetto di svariate attenzioni da parte di tanti e tanti ragazzi (dal semi-timido al ragazzo cafone). Sarà probabilmente quotidianamente il bersaglio di innumerevoli apprezzamenti (che i ragazzi estroversi elargiscono con facilità e leggerezza).
Marco è un ragazzo. E' un ragazzo timido. Magari per lui il "pravarci" significa riuscire ad arrivare a fare un sorriso ad una ragazza e accennare un saluto.
CONCLUSIONI: I segnali sono relativi, non assoluti. Perchè siano captati e interpretati nella giusta maniera, è necessario che il destinatario abbia le informazioni e la predisposizione necessaria per poterli ricevere e decodificare.
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Quoto 8910
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27-05-2010, 14:22
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#24
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da Andrea8888
La cosa migliore sarebbe essere sfrontati e dirlo direttamente.Noi(credo di parlare a nome di tutti o quasi) non ci riusciamo e in questo soccombiamo nei confronti dei figobulli per esempio..
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Ma "dire" cosa? "Ti vuoi mettere con me/vuoi venire a letto con me"? Nah, quello non lo fanno manco i figobulli. Bisogna trasmettere il messaggio con il non verbale, che è ben più difficile.
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27-05-2010, 14:33
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#25
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Banned
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: Trento
Messaggi: 1,687
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ti vuoi mettere con me va bene fino a quando si è piccoli....
vuoi venire a letto con me va bene se vuoi farti sputare in faccia...
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27-05-2010, 22:44
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#26
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Esperto
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Italia
Messaggi: 1,389
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Quote:
Originariamente inviata da paccello
Ma "dire" cosa? "Ti vuoi mettere con me/vuoi venire a letto con me"? Nah, quello non lo fanno manco i figobulli. Bisogna trasmettere il messaggio con il non verbale, che è ben più difficile.
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Non è detto che si trasmetta con il non-verbale, ma spesso anche con il verbale ... e non parlo di dire "Ti vuoi mettere con me?" ma ad esempio andare da una ragazza non conosciuta e dirle chiaramente che la si vuole conoscere ... o con una ragazza incontrata ad una festa dirle in maniera netta che ti piacerebbe rivederla...in quei casi trasmetti semplicemente con il verbale e la parola, solo che a molti manca il coraggio..
Oppure semplicemente prendi una (che già conosci ovviamente) e la baci, e in quel caso non c'entra nè il verbale e nemmeno il non-verbale, c'entra solo il fatto di AGIRE ... e se tu le piaci lei sarà ben contenta che tu l'abbia baciata anche senza il "non-verbale" ...
Ma secondo te bisogna essere per forza esperti di non-verbale o conoscere tecniche varie per avere una ragazza?
Secondo me a volte si idealizza troppo il raggiungere una ragazza e si pensa che servano chissà quali conoscenze o tecniche, quando a volte manca sopratutto il coraggio..
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27-05-2010, 22:50
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#27
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Nervenleben.
Messaggi: 2,958
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Quote:
Originariamente inviata da nsssp
Secondo me a volte si idealizza troppo il raggiungere una ragazza e si pensa che servano chissà quali conoscenze o tecniche, quando a volte manca sopratutto il coraggio..
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il coraggio ci sarebbe pure.
è che ad un certo punto manca la faccia tosta e l'insistenza infantile [proprio il non dare tregua e insistere insistere insistere inopportunamente], perché pare brutto, puerile, insensibile, e pure poco gratificante, come effettivamente è.
allora si passa alla convinzione che 1. poche parole dette col cuore illuminano dall'interno la donna, che 2. da quel momento in poi sta continuamente a rimuginarle, che 3. se pure poi ti rifiuta lo fa tenendo conto di quel che le hai detto e te lo motiverà cercando il più possibile di non ferirti.
ed è così che arriva la mazzata.
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Ultima modifica di Dedalus; 28-05-2010 a 00:47.
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27-05-2010, 23:07
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#28
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da nsssp
Non è detto che si trasmetta con il non-verbale, ma spesso anche con il verbale ... e non parlo di dire "Ti vuoi mettere con me?" ma ad esempio andare da una ragazza non conosciuta e dirle chiaramente che la si vuole conoscere ... o con una ragazza incontrata ad una festa dirle in maniera netta che ti piacerebbe rivederla...in quei casi trasmetti semplicemente con il verbale e la parola, solo che a molti manca il coraggio..
Oppure semplicemente prendi una (che già conosci ovviamente) e la baci, e in quel caso non c'entra nè il verbale e nemmeno il non-verbale, c'entra solo il fatto di AGIRE ... e se tu le piaci lei sarà ben contenta che tu l'abbia baciata anche senza il "non-verbale" ...
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Sulla prima parte ok, anche se l'attrazione si crea soprattutto con il non verbale certamente la bocca la devi muovere per organizzare qualcosa. Sul prendere e baciare una tocchi un tasto che non so se mi fa ridere o piangere, perchè ne sono del tutto incapace e impaurito. E cmq questo è non-verbale puro, l'agire e basta.
Quote:
Originariamente inviata da nsssp
Ma secondo te bisogna essere per forza esperti di non-verbale o conoscere tecniche varie per avere una ragazza?
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No, certo, si può anche avere fortuna o incontrare una ragazza malleabile. Anche chi ci sa fare non è che abbia seguito dei corsi di non verbale e tecniche di marpionaggio, ma sono persuaso che abbia conoscenze a riguardo interiorizzate, perchè vi è più portato o ha esperienza.
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27-05-2010, 23:43
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#29
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Esperto
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Italia
Messaggi: 1,389
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Quote:
Originariamente inviata da paccello
Sulla prima parte ok, anche se l'attrazione si crea soprattutto con il non verbale certamente la bocca la devi muovere per organizzare qualcosa.
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diciamo che la bocca la devi muovere per parlare ma l'importanza che assumono le parole dipende dal contesto..
Intendo dire che, prendendo i casi estremi, se vai da una sconosciuta dicendo di volerla conoscere, dopo quello che le hai detto la ragazza già sa che sei interessato a lei (e anche se uno usa scuse patetiche del tipo "non ci siamo già visti da qualche parte" lo capisce lo stesso mica è stupida) ... in questo caso con le parole che hai detto, non dico che hai già concluso perchè dopo vi dovrete frequentare, ma sono state senza dubbio decisive nel farle capire le tue intenzioni e il tuo interesse...
se invece si tratta di una ragazza conosciuta in un posto che frequentate entrambi (università , corsi vari ecc.ecc.) allora lì è differente, e di solito si fanno capire le proprie intenzioni con il non-verbale come dici tu o con qualche complimento, creando feeling piano piano ecc.ecc....e poi scatta il bacio in un certo momento.
Il fatto è che un timido mica va da una sconosciuta ma prova a conoscere ragazze nel suo ambiente e lì può assumere una certa importanza il far capire le proprie intenzioni con i gesti e le espressioni del viso piuttosto che a parole
Quote:
Originariamente inviata da paccello
Sul prendere e baciare una tocchi un tasto che non so se mi fa ridere o piangere, perchè ne sono del tutto incapace e impaurito. E cmq questo è non-verbale puro, l'agire e basta.
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Si ma è un non-verbale che è l'atto finale e decisivo e non semplici segnali..
Probabilmente hai, come molti qua dentro, paura di fare qualcosa di sbagliato e di non consentito, cioè vedi il bacio inconsciamente come se fosse una palpata di sedere ... oppure paura dell'incognita cioè di baciarla senza sapere come và a finire, paradossalmente timore anche di riuscire a concludere e che le cose vadano per il verso giusto, non so come spiegare questa cosa..
Comunque penso siano tutti d'accordo che il prendere una ragazza e baciarla (senza chiedere) sia il momento decisivo ... io non penso che prima di baciarla sia sempre necessario lavorarsela o creare chissà che feeling o altro (alcune magari possono anche baciare un tipo conosciuto in discoteca la sera stessa) il problema è che più tu hai certezza che lei ci stia e più hai coraggio a baciarla, e la certezza aumenta se vi frequentate per diverso tempo e vi capite dai segnali che vi mandate; ecco che per chi è timido magari è necessario conoscerle a lungo e capire i segnali non-verbali, ma volendo se uno avesse coraggio a baciare una ragazza dopo pochi giorni potrebbe benissimo riuscire nel suo intento..
Con mancanza di coraggio intendevo anche avere paura a prendere e baciare una...e siccome questa cosa la fà quasi sempre il maschio, se ti manca il coraggio di fare questo puoi anche essere abile a farti capire mandando i segnali giusti ma poi cadi al momento decisivo
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27-05-2010, 23:49
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#30
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da nsssp
Probabilmente hai, come molti qua dentro, paura di fare qualcosa di sbagliato e di non consentito, cioè vedi il bacio inconsciamente come se fosse una palpata di sedere ... oppure paura dell'incognita cioè di baciarla senza sapere come và a finire, paradossalmente timore anche di riuscire a concludere e che le cose vadano per il verso giusto, non so come spiegare questa cosa..
Comunque penso siano tutti d'accordo che il prendere una ragazza e baciarla (senza chiedere) sia il momento decisivo ... io non penso che prima di baciarla sia sempre necessario lavorarsela o creare chissà che feeling o altro (alcune magari possono anche baciare un tipo conosciuto in discoteca la sera stessa) il problema è che più tu hai certezza che lei ci stia e più hai coraggio a baciarla, e la certezza aumenta se vi frequentate per diverso tempo e vi capite dai segnali che vi mandate; ecco che per chi è timido magari è necessario conoscerle a lungo e capire i segnali non-verbali, ma volendo se uno avesse coraggio a baciare una ragazza dopo pochi giorni potrebbe benissimo riuscire nel suo intento..
Con mancanza di coraggio intendevo anche avere paura a prendere e baciare una...e siccome questa cosa la fà quasi sempre il maschio, se ti manca il coraggio di fare questo puoi anche essere abile a farti capire mandando i segnali giusti ma poi cadi al momento decisivo
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Oltre alle cose evidenziate, non ho neppure mai baciato, non so manco se lo so fare. E proprio il fatto che invece devo essere io ad un certo punto a prendere-e-baciare che mi fa pensare di non avere particolari speranze all'orizzonte.
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27-05-2010, 23:50
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#31
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da nsssp
Probabilmente hai, come molti qua dentro, paura di fare qualcosa di sbagliato e di non consentito, cioè vedi il bacio inconsciamente come se fosse una palpata di sedere
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Eccone uno di quelli.
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28-05-2010, 00:22
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#32
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Esperto
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Italia
Messaggi: 1,389
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Quote:
Originariamente inviata da paccello
Oltre alle cose evidenziate, non ho neppure mai baciato, non so manco se lo so fare.
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La prima volta (prima di 3) che ho baciato una ragazza, questa mi ha liquidato in 2 minuti e se ne è andata perchè ho baciato da schifo ed ero tutto euforico...ovviamente anche altri presenti a quella festa hanno saputo della mia scarsa performance, evvai
Comunque alla fine nel bacio non è necessaria chissà che esperienza, in teoria è una cosa che dovrebbe venire spontanea saper muovere la lingua in un certo modo, e infatti c'è chi già le prime volte bacia bene (non io a quanto pare ) quindi almeno in quello la scarsa esperienza non è un problema
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28-05-2010, 00:25
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#33
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Nervenleben.
Messaggi: 2,958
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Quote:
Originariamente inviata da NightVision
senza contare che un brutto che ci prova le toglierebbe anche un pò di autostima
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visto che sono frasi come queste a fregarci, quando ti capiterà mettitela in questo modo:
non sei un brutto che ci prova, ma sei un ragazzo che vorrebbe volerle bene.
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28-05-2010, 00:27
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#34
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da nsssp
La prima volta (prima di 3) che ho baciato una ragazza, questa mi ha liquidato in 2 minuti e se ne è andata perchè ho baciato da schifo ed ero tutto euforico...ovviamente anche altri presenti a quella festa hanno saputo della mia scarsa performance, evvai
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Che stronza.
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28-05-2010, 00:30
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#35
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Esperto
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Italia
Messaggi: 1,389
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Quote:
Originariamente inviata da NightVision
dato che non sono bello,alto eccc
per me provarci equivale ad una offesa e mancanza di rispetto per la ragazza
non vorrei potesse coniderarmi un allupato che pensa solo a quello,
senza contare che un brutto che ci prova le toglierebbe anche un pò di autostima
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ma non è che ci devi provare per forza con una strafiga eh..
comunque non dovrebbe considerarti allupato, di certo non di più degli altri maschi che ci provano con lei...
poi dell'autostima della ragazza chi se ne frega, tanto se è corteggiata alla fine avrà sempre dei feedback positivi , a differenza di molti maschi..
secondo me te nella tua mente ti dici "sono brutto e non ho diritto a provarci" ... era un meccanismo simile al mio ma leggermente diverso, io in passato pensavo "non ho concluso con nessuna ragazza e non ho diritto a provarci" e mi bloccavo ... bisogna spezzare certi blocchi altrimenti non se ne esce più
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28-05-2010, 00:32
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#36
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Esperto
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Italia
Messaggi: 1,389
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Che stronza.
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si ma a dire il vero non l'ha detto esplicitamente agli altri, è un mio amico che le aveva chiesto 2 giorni dopo via sms come era andata e lei ha detto "na merda" ... in effetti da come l'avevo scritto sembrava che questa ragazza avesse voluto farmi fare una figura di merda davanti a tutti, mi ero spiegato male nel post di prima..
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28-05-2010, 00:33
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#37
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da nsssp
si ma a dire il vero non l'ha detto esplicitamente agli altri, è un mio amico che le aveva chiesto 2 giorni dopo via sms come era andata e lei ha detto "na merda" ... in effetti da come l'avevo scritto sembrava che questa ragazza avesse voluto farmi fare una figura di merda davanti a tutti, mi ero spiegato male nel post di prima..
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Sì, ma comunque non si liquida una persona in 2 minuti come un rifiuto organico solo per un bacio riuscito male...a meno che non si abbiano 15 anni (anagraficamente o mentalmente).
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28-05-2010, 00:34
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#38
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Esperto
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Italia
Messaggi: 1,389
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si ma infatti ne aveva proprio 15 anagraficamente..
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28-05-2010, 00:44
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#39
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Meglio per lei che se ne avesse avuti 15 mentalmente
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28-05-2010, 00:53
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#40
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Night, è un po' quello che penso io, solo che nel mio caso non è tanto legato all'aspetto fisico (non perché pensi di essere un granché , ma perché temo di essere assolutamente poco interessante e inopportuno, come se fossi un testimone di Geova o un postulante fastidioso che fa perdere solo del tempo.
Purtroppo questo timore, nonostante tutte le razionalizzazioni che posso costruirci sopra per scacciarlo,
come vedi, ancor non m'abbandona (cit.).
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