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04-08-2015, 13:06
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#1
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,615
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Giochino sadico
Queste le ipotesi. Voi vi trovate in una stanza chiusa. Nella stanza affianco un'altra persona della vostra stessa età e del vostro stesso sesso che voi non avete mai visto.
Supponete che abbiate voi la responsabilità di prendere la seguente decisione: dovete decidere chi di voi due deve essere ucciso e chi invece può tornare alla sua normale vita.
Prima domanda:
Che decisione prendereste? Non sono validi escamotage del tipo scappo dalla stanza, faccio scappare l'altra persona ecc. Solo uno dei due può vivere e la decisione può spettare solo a voi. Se non prendete nessuna decisione sarete uccisi tutti e due.
Decidete di far uccidere l'altra persona? decidete di morire voi? non prendete nessuna decisione e fate uccidere tutti e due? Sono valide sono le decisioni in cui voi prendete una decisione o al massimo la possibilità in cui non scegliete nessuno (tutti e due uccisi)
Seconda domanda: se invece nell'altra stanza ci fossero tre persone (stessa vostra età, stesso sesso) e non una, che decisione predereste? la scelta in questo caso è tra far morire tutte e tre le altre persone o far morire voi stessi.
Terza domanda: se invece nell'altra stanza ci fossero cento persone (stessa vostra età, stesso sesso) e non una, che decisione predereste? la scelta in questo caso è tra far morire tutte e cento le altre persone o far morire voi stessi.
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Ultima modifica di Blur; 04-08-2015 a 17:40.
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04-08-2015, 13:08
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#2
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Mi salvo io senza pensarci due volte.
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04-08-2015, 13:10
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#3
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,615
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Quote:
Originariamente inviata da zucchina
di primo acchito scelgo di vivere io e far uccidere lei, ma se potessi parlarle e conoscerla prima di decidere, chissà forse la scelta cambierebbe
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non si può parlare con l'altra persona.
E nel caso di tre persone dall'altra parte (seconda domanda)?
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04-08-2015, 13:11
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#4
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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uccido tutti e me li mangio crudi .... se ci riesco però.
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04-08-2015, 13:11
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#5
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 3,144
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Moriremo tutti in tutti i casi!!
Di Gesù Cristo ce n'è uno
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Ultima modifica di iturbe89; 04-08-2015 a 13:17.
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04-08-2015, 13:11
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#6
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,615
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azz mi sono dimenticato di aprire il sondaggio
Comunque rispondete lo stesso
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04-08-2015, 13:24
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#7
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 751
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Hai guardato troppo Saw l'enigmista mi sa... comunque suppongo che ci sia qualcuno che ci tiene in ostaggio, ecco, tenterei di far leva sulla psiche del tizio che ci tiene in ostaggio convincendolo a liberare tutti quanti... nel caso non ci riuscissi credo che la scelta dipenderebbe dallo stato psicologico in cui mi trovo, ci sono giorni in cui mi sento in vena di salvare l'umanità (sacrificherei me), giorni in cui mi sento in vena di far esplodere il pianeta (non ci penserei due volte e sacrificherei gli altri) quindi... dipenderebbe da quello credo. (però poi probabilmente non riuscirei comunque a tirare a vivere con senso di colpa)
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Ultima modifica di cancellato16177; 04-08-2015 a 13:41.
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04-08-2015, 13:29
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#8
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Banned
Qui dal: Feb 2015
Messaggi: 854
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Dipende sempre da che tipo di persone sono.
1) Nel primo caso:
- Se è una brava persona penserei che, a prescindere dal fatto che non la conosco, nel 90% (e anche più) dei casi ha vissuto o vive una vita migliore della mia, e quindi meriterebbe di scamparla più di me. Inoltre riuscirei a fare finalmente qualcosa di veramente utile e sensato per una volta.
- Se è una cattiva persona, o un assassino, pedofilo, stupratore e via dicendo, allora non se ne parla nemmeno. Ma in questo caso non salverei me, sceglierei di far morire entrambi.
2) Nel secondo caso:
- Anche se una di esse dovesse essere una cattiva persona, per un fatto di probabilità almeno una delle tre dovrebbe essere una brava persona, quindi si ritorna al primo punto del caso "1)".
Insomma in generale, in entrambi i casi, ora come ora credo proprio che io non ne uscirei vivo in ogni caso.
Se la mia vita dovesse migliorare un giorno, e acquisire finalmente un senso e uno scopo, allora forse nel caso della cattiva persona mi salverei.
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Ultima modifica di Garrus_92; 04-08-2015 a 15:41.
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04-08-2015, 13:50
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#9
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Salverei me stesso, anche se l'altra persona fosse una a cui sono legato.
Cmq devo dire che mi interessano questi esperimenti mentali estremi.
Perché qualcuno potrebbe dire che sono sciocchi e inutili (mi è stato detto quando ho proposto problemi simili), ma in realtà secondo me sono importanti da un punto di vista della buona definizione di una teoria etica.
Ho come l'impressione che esperimenti mentali come questo possano essere d'aiuto in questo senso
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04-08-2015, 13:53
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#10
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,210
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Quote:
Originariamente inviata da DarkRose90
Hai guardato troppo Saw l'enigmista mi sa...
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è vero, ci ho pensato anch'io
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04-08-2015, 14:11
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#11
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Banned
Qui dal: Jul 2009
Ubicazione: Prov. Milano
Messaggi: 1,187
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Salvo me stesso in entrambi i casi.
è un po' come la questione del far beneficenza. Aiuto o salvo solo chi secondo me merita e per sapere ciò devo conoscere bene la persona. Nel dubbio, come nei casi suddetti, salvo me stesso, ascoltando il mio istinto di autoconservazione. Altrimenti probabilmente mi sarei sacrificato.
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04-08-2015, 14:12
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#12
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Messaggi: 3,825
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Come fa a essere sadico se manco la conosci?
Mi sembra che l'esito sia scontato, se vogliamo parlare di giochini sadici preferisco questo:
"Un carrello ferroviario fuori controllo corre verso cinque uomini che sono legati sui binari: se non sarà fermato li ucciderà tutti e cinque. Vi trovate su un cavalcavia e osservate la tragedia imminente. Tuttavia, un uomo molto grasso, un estraneo, è in piedi accanto a voi: se lo spingete facendolo cadere sui binari, la notevole stazza del suo corpo fermerà il carrello, salvando cinque vite, anche se lui morirà. Voi uccidereste l’uomo grasso?"
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Ultima modifica di Weltschmerz; 04-08-2015 a 14:14.
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04-08-2015, 14:25
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#13
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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Quote:
Originariamente inviata da Weltschmerz
Come fa a essere sadico se manco la conosci?
Mi sembra che l'esito sia scontato, se vogliamo parlare di giochini sadici preferisco questo:
"Un carrello ferroviario fuori controllo corre verso cinque uomini che sono legati sui binari: se non sarà fermato li ucciderà tutti e cinque. Vi trovate su un cavalcavia e osservate la tragedia imminente. Tuttavia, un uomo molto grasso, un estraneo, è in piedi accanto a voi: se lo spingete facendolo cadere sui binari, la notevole stazza del suo corpo fermerà il carrello, salvando cinque vite, anche se lui morirà. Voi uccidereste l’uomo grasso?"
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No, quel che deve essere sarà ( e fino all'ultimo non posso essere certa che la tragedia si verifichi, nè che sacrificare l'uomo grasso sia sufficiente a impedirla), io non mi immischio uccidendo nessuno (potrei magari farlo ma solo perchè presa dal panico, ci fossi io -o anch'io- in pericolo di vita, in quelle situazioni non si può dire a priori come si reagirebbe).
Tanto più che non so nulla dell'uomo grasso (oltre che è grasso) e nulla dei 5 (se non che son 5)...magari il grasso è un santo, genio ecc. e i 5 5 pedofili assassini...
(che poi che fanno 5 uomini legati sui binari? strana situazione...)
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Ultima modifica di cancellato2824; 04-08-2015 a 15:28.
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04-08-2015, 14:27
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#14
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,615
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Comunque io farei la conta nel caso ci fosse una sola persona dall'altra parte. Se ce ne fossero tre invece mi farei uccidere
avrei troppi sensi di colpa se facessi il contrario e non riuscirei a vivere
soprattutto se ci fossero tre persone secondo me sarebbe giusto così anche se poi magari loro non farebbero altrettanto
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04-08-2015, 15:03
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#15
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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Quote:
Originariamente inviata da Blur
Giochino sadico
[...]
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E uccidere una persona (o tre) sottopena altrimenti di morte? (sconosciute e senza che possano vedere nell'atto)
Io quello penso rifiuterei forse perchè in effetti sarebbe un coinvolgimento attivo, anche se alla fine non cambia poi molto come situazione e risultato finale
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Ultima modifica di cancellato2824; 04-08-2015 a 15:32.
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04-08-2015, 15:12
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#16
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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Se uno dice "darei la vita pur di salvarla a uno sconosciuto (o tre)" io mi chiedo...che fai al pc, invece di essere in Africa ad aiutare con tutto ciò che hai? (lì penso delle vite potresti salvarle davvero). Proprio al limite ma devi anche essere abbastanza sfortunato ci potresti rimettere la vita, di più non vedo come ..a meno che consideri che soldi, wifi e qualche comodità siano più importanti della tua stessa vita, non so... (io non vedo grande differenza se ad uccidere sono i soldi o meglio la mancanza di essi o se a uccidere è il sadico Sempronio )
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Ultima modifica di cancellato2824; 04-08-2015 a 15:26.
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04-08-2015, 15:14
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#17
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Esperto
Qui dal: Feb 2015
Ubicazione: fuori Cagliari
Messaggi: 632
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Ma così non ha alcun senso, nell'altra stanza potrebbe non esserci anche nessuno e morire per nulla. Mia madre ha visto tutti i Saw e alla fine il serial killer, anche se a modo suo, voleva insegnare qualcosa a quelle persone. Messo così questo giochino non ha senso tutti dovrebbero salvare se stessi perché non c'è nessuna certezza solo l'eventuale parola di uno che rapisce, rinchiude e minaccia di morte, non mi fiderei di uno così quindi potrei pensare non ci sia nemmeno un'altra stanza con qualcuno dentro.
"E se lo sentissi urlare" tralasciando il fatto che potrebbe essere un imbroglio (sempre ragionando con la sfiducia di prima) non so chi è, non so chi non è, forse non deciderei, perché così se fosse una persona cattiva me lo porterei dietro, se fosse una persona buona beh morirei anche io sacrificandomi pur di non fare una scelta sbagliata rimettendo in giro una persona cattiva o uccidendo una persona buona, o scelta stupida uccidendomi senza sapere nulla di nulla, non sono così buono, ci sono troppe probabilità che non sia una persona che meriterebbe un mio sacrificio per la salvezza, purtroppo il mondo è così e avendo passato varie cose anche se non tanto "gravi" nel senso del termine, sto iniziando a difendermi di più. A me fa rabbia quando ci sono assassini che si fanno pochi anni di carcere, certe volte la giustizia fa veramente schifo.
Io non ho paura di morire, io non voglio lasciare le persone che mi vogliono bene.
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Ultima modifica di Vargtar90; 04-08-2015 a 15:49.
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04-08-2015, 15:17
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#18
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Emilia Romagna
Messaggi: 2,846
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Scelgo sempre di salvare me stessa, potrei avere dei dubbi su cosa fare solo in caso le persone fossero parenti stretti o fidanzato, per chiunque altro mi dispiace ma penso prima a me
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Ultima modifica di Blackrose; 04-08-2015 a 15:20.
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04-08-2015, 15:35
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#19
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,317
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Non vedo perché dovrei salvare degli sconosciuti, si fottano.
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04-08-2015, 15:46
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#20
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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Quote:
Originariamente inviata da zucchina
c'è appunto la differenza tra l'essere attivo o passivo... uno potrebbe lasciarsi uccidere a favore di un altro ma non avere le energie per fare sforzi e andare a patire a favore di altri
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Eh, però dai...
Si comprano prodotti (attivo) che si sa facilmente essere fatti con lo sfruttamento perchè piace la marca o per risparmiare (ma si vivrebbe anche facendone a meno o comprando quello più etico).
Si va al cinema invece di dare i relativi soldi in beneficienza, che sarebbe meno attivo...va bè, magari non ci si fida delle organizzazioni
però sommando, sommando, sommando...
Cioè perchè lasciarci uccidere si pensi costi meno fatica che fare del volontariato (che per carità qualcuno qui fa anche, però non è che proprio ci sacrifica la vita) non so, bisogna davvero essere poco legati a questa ( e anche non temere di potere soffrire durante l'uccisione)...allora se uno già desidera morire e il sadico Sempronio gli offre l'opportunità su un piatto d'argento è un discorso diverso, per me.
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Ultima modifica di cancellato2824; 04-08-2015 a 16:05.
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