Tia99

Non voglio essere linciato, però perdonatemi...nella maggior parte dei casi se sei brutto è essere invadente, se sei bello è tenere alla persona.

varykino

per esempio senza incolpare l op per aver chiesto instagram perche quelli so cazzi suoi , se per assurdo nn l avesse fatto a st ora aveva ancora un "amica" di chiacchierata formale per passare il tempo col massaggio .... n altra magari ti da l instagram ma quella no fine , c e'poco da rimurginare

varykino

ah ma sei "uno di quelli" allora nn parlo piu

Tia99

In che senso "uno di quelli"?

Angus

Sto forum è pieno di persone che non hanno un briciolo di intelligenza sociale reale ma seguono regole astratte solo perché "si deve".

Poi si lamentano che risultano freddi, impostati, noiosi, ambigui e non hanno buone relazioni.

Secondo me invece tanto vale fare cazzate (e nemmeno è detto che siano cazzate), se di meglio non ci viene, invece che controllarci come monaci medievali.

Poi magari, dopo aver respirato un po', ci viene voglia di capire un po' meglio e l'i. sociale la costruiamo.

CamillePreakers

la libertà finisce dove inizia quella degli altri, come tia ha fatto quello che voleva fare la tipa lo ha allontanato, come voleva fare lei. lui poverino non si doveva censurare, lei invece si? a sto punto seguendo la tua logica poteva anche trattarlo male ma veramente, ''ao levate dar cazzo. non me ne fotte una sega di tu nonno e non mi interessi quindi non ti do instagram'', ed era pienamente nel giusto, quindi a maggior ragione di che stamo a parla?
sull'ultima parte non commento neanche.

Angus

La ragazza dell'estetista penso sia cresciutella e capace di tollerare la grave invadenza di Tia, non c'è tutto questo bisogno di proteggerla. O magari impara a gestire la cosa. Insomma, non vedo dove sia il danno.

Sento però una voce femminile, un po' attempata, che sussurra "non farmi fare brutta figura, non farmi fare brutta figura...".

Keith

Ma un po' c'entra ma relativamente poco il fatto della bellezza. Se ad una donna non sei gradito (per qualsiasi motivo: estetica, comportamento, etc. l'elenco è lungo) avrà questi atteggiamenti scostanti. Che sono involontari all'inizio, ma se insisti diventano una strategia che funziona molto spesso e non ti fa fare la parte della cattiva che rifiuta e che è sincera.
Se poi uno non nasce bello ne deve prendere atto eh, mica che ci si può fare finta che non sia così. Alla fine è probabile che anche da brutti a qualcuna si piaccia, solo che è una missione più difficile.

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Angus

Ma infatti nemmeno la tipa si doveva censurare per motivi astratti, come è l'etica di Monsignor della Casa che proponi. Uno si censura se ne vede e capisce il senso (personale), altrimenti no.

E sì, poteva anche trattarlo male, e Tia sarebbe ancora qui per raccontarlo.

Tu forse non ti rendi conto della confusione (e anche della sofferenza) che può generare un comportamento come quello che descrivi tu: un autocontrollo astratto slegato dal sentire ma proposto come autentico. E' una cappa asfissiante di falsità e non-rapporto.

(Sull'ultima parte commenta, ti prego)

Tia99

Grande invadenza=chiedere un contatto Instagram.

Keith

Non si chiede dal vivo, cerchi di risalire a come si chiama e glielo chiedi online. Se non te lo da non insistere, tanto stanno sempre sui telefoni, se vogliono accettano subito. Non insisti e amici come prima e nessuno si fa male.

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Angus

Ero ironico!

CamillePreakers

la mia etica non è un'etica astratta, ma un'etica in cui credo. io non ho detto a tia di non chiedere instagram alle tipe, ho detto che lei ha il diritto di rifiutare e cercato di invitarlo a vedere il suo punto di vista.

Angus

E magari avrebbe fatto un'esperienza importante, scoprendo che non finisce all'inferno per non essere stato "rispettoso".

Angus

Ma va', hai proposto le tue idee come se fossero un fatto oggettivo, non come una cosa a cui credi tu (e a cui altri possono non credere affatto).

CamillePreakers

so benissimo che altri credono che lei ha fatto male, mi pare superfluo sottolineare questo visto che è evidente da quello che rispondono molti altri in questo 3d.

Angus

Astratto: credo che sia una verità generale, valida per tutti e in assoluto indipendentemente dalle circostanze

Concreto: credo che sia una verità valida per me nelle mie attuali circostanze

Keith

Non tutti ci conviene essere spericolati e fare qualsiasi cosa la legge del codice penale ci consente.
C'è pure chi ci rimane malissimo dai rifiuti e più che altro dai rifiuti sdegnati.. schifati..conosco gente che è rimasta traumatizzata per sempre ed ha chiuso con l'altro sesso. A questo punto è meglio contare fino a dieci prima di agire. Trovi modi più indiretti e in cui ti esponi meno.

Fai esporre le donne se gli va. Tanto mica siamo chissà quali corteggiatori o ammaliatori che se ci esponiamo la convinciamo ad accettare per via del nostro estremo fascino e oratoria irresistibile. Qui sul forum nessun uomo è così.
Io questo ho capito, che se mi espongo oppure no non cambia assolutamente niente. Io non sono risolutivo per l'andamento della faccenda.

CamillePreakers

io non ho fatto un discorso morale. etica, morale le stai tirando tu in ballo in questa situazione.
a meno che non ti riferisci a ''lei ha diritto a dire di no a prescindere dal perchè''
sei in disaccordo sul suo diritto a respingerlo?

...
l'etica è inventata dalle persone, ma ha anche un senso pragmatico, per tutelare i diritti di tutti, e vivere in modo un minimo armonioso. non è solo negli interessi degli altri, ma ovviamente è nell'interesse pure dei miei.

....pure i diritti so inventati dall'uomo, non è che esistono in natura. che non tutti condividano la stessa etica, è ovvio, basta vivere in questo mondo, vedere come su diverse questioni la pensiamo in modo diverso, se io credo a qualcosa ci credo, e non ho intenzione di dover fare la premessa ovvia ''bla bla bla so che altri la pensano diversamenteeeeee ...l'etica è soggettiva e non esiste in natura, è un'invenzione umanaaaaa'' ogni volta che apro la bocca o scrivo un discorso. è superfluo, e non lo fai manco tu.

se ogni volta che dico che una cosa per me è giusta, sbagliata, o neutra, devo attaccare un papiello o fare una sorta di trigger warning parlando della soggettività di concetti di giusto e sbagliato faccio prima a non dire niente

Nightlights

Tia cambia centro estetico così saranno loro a perderci e magari troverai qualcun'altra di meno complessata