Visualizza i risultati del sondaggio: Cosa pensi riguardo alle dichiarazioni di Matteo Salvini?
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I bambini prima di tutto, occorre evitare possibili prese in giro da parte di coetanei
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4 |
9.30% |
Occorre seguire leggi morali di Santa Madre Chiesa, quindi no sia a matrimonio che ad adozioni gay
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1 |
2.33% |
Sono favorevole al matrimonio gay, ma figure maschile e femminile essenziali per sviluppo bimbo
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7 |
16.28% |
Europarlamento dice che matrimonio gay è diritto umano, da cui consegue anche diritto ad adozioni
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11 |
25.58% |
No a retorica dei bambini, tanti bimbi nascono svantaggiati in famiglie etero e nessuno si lagna
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25 |
58.14% |
No a adozioni gay per prese in giro è assurdo, anche bimbi di etero a volte derisi per loro famiglia
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16 |
37.21% |
L'handicap è handicap della società che discrimina diversità, non di chi è diverso
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20 |
46.51% |
Perché bimbi devono nascere e crescere "come il buon Dio ha deciso" in Stato che non è teocrazia?
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19 |
44.19% |
Dico sì ad adozioni gay di bimbi già esistenti, ma sono perplesso circa utero in affitto
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12 |
27.91% |
Perché coppie gay che adottano a priori egoiste e coppie etero che adottano a priori amorevoli?
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17 |
39.53% |
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15-03-2015, 19:13
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#21
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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A prescindere dal linguaggio di un personaggio come Salvini, si devono dare per forza per scontati certi cambiamenti?
Sinceramente non mi sento di poter dare un parere sicuro sull'argomento, come può vivere un bambino situazioni alternative è una cosa troppo importante per passare in secondo piano rispetto ai desideri degli adulti (etero o omosessuali che siano).
Si può dire con certezza che un bambino che cresca con genitori omosessuali non possa risentire di qualche difficoltà maggiore rispetto a crescere con un padre e una madre?
Sicuramente ci saranno studi che dicono una cosa altri che dicono l'opposto, come al solito, e non solo in questa materia.
Ci sono problemi anche con genitori eterosessuali, così come ci sono bambini cresciuti da omosessuali che vivono tranquillamente, ma ciò potrebbe non essere sufficiente.
Non potrebbe essere che l'essere umano alla nascita e nei primi anni sente delle necessità che sono naturali, tipo avere un istinto, un bisogno a cercare una figura materna?
L'amore è molto importante e lo può dare anche una coppia omosessuale, ma potrebbero entrare in gioco altri fattori: non è il problema della società che non è pronta, potrebbe non esserlo la natura umana.
Non sono preventivamente contrario alle adozioni gay, ma forse pensare che comunque può essere un passo incerto, del quale ne può pagare qualche conseguenza il bambino, non è così assurdo.
Per evitare equivoci (e accuse ingiuste), se io fra qualche anno avessi un istinto paterno e volessi adottare un bambino da solo, credo che sarebbe giusto essere molto cauto su questa possibilità, il bambino potrebbe trovarsi facilmente (molto più che in una coppia madre e padre) in una condizione a cui non è preparato, diciamo di smarrimento e risentirne.
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16-03-2015, 00:03
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#22
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Paris, Rue de la Merde
Messaggi: 4,562
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Adesso quanta gente fa figli, spesso anche il primo a 40 anni e oltre?
Noi siamo la società e siamo noi che la cambiamo.
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come figlio difettato di genitori tardivi, mi permetto di dire che questa non è stata una gran conquista... Quindi in questo senso l'evoluzione sociale non è stata in una direzione positiva, a mio umile avviso.
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16-03-2015, 00:36
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#23
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,582
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
La "società" non era pronta nemmeno a genitori anziani... Io sono nata che i miei genitori avevano 40 anni (e forse per questo sono venuta fuori difettata) e mio padre veniva spesso additato come "mio nonno"... Adesso quanta gente fa figli, spesso anche il primo a 40 anni e oltre?
Noi siamo la società e siamo noi che la cambiamo.
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D'accordo sull'ultima frase, anche se non è semplice...
Però non mi trovo in linea con il paragone fatto da te. Quello dei genitori "tardivi" non mi sembra un salto paragonabile a quello di cui si parla qui...
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16-03-2015, 03:42
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#24
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da T.A.R.D.I.S.
Il tema "adozione/coppie omosessuali" è un mero espediente per ottenere visibilità e, a quanto pare, ha funzionato benissimo!
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quoto..
notavo in un blog le visualizzazioni dei vari argomenti.. bene quando si parlava di matrimoni/adozioni omosex ne otteneva un botto boh..
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16-03-2015, 04:35
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#25
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 14,021
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Vabbè ma noi siamo gente con un po' di cervello no? perché dovremmo ascoltare ciò che ha da dire Salvini? due degli argomenti che fanno più audience sono "oddio i froci stanno invadendo la società e rischiano di intaccare le nostre vite oneste e tranquille" e "oddio i negri stanno invadendo la società e rischiano di intaccare le nostre vite oneste e tranquille", Salvini fa pressione su tutte e due ed ecco spiegato il suo successone... la politica è parlare di cose futili per fare presa sulla gente, prendere voti e ottenere un posto di potere da utilizzare per tutt'altri fini, mica scemo il Salveene.
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16-03-2015, 08:31
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#26
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Salvini ha espresso un'opinione che io ovviamente non condivido ma non è questo il motivo per cui molta gente di mia conoscenza lo voterà...
Non c'è lavoro e il nostro governo se ne sbatte?? Lui il cattivo propone soluzioni in proposito gli altri affermano che le famiglie italiane si stanno arricchendo...
La tassazione è da usura??? Lui propone la flat tax gli altri aumentano le tasse (nella nuova legge di stabilità fatta dai buoni di cuore è previsto l'aumento dell'Iva fino al 25,5% con il tempo..Lo sapete cosa significa un'imposta sul valore aggiunto cosi alta per l'economia globale?? Immagino di no ma visto che è proposta dai buoni di cuore la accettiamo ugualmente)...
C'è da aver paura di uscire di casa per timore dei furti o della propria personale sicurezza??? Lui propone soluzioni i buoni di cuore alle interrogazioni presentate dai poveri cristi subissati dai furti in un paese della provincia dove abito hanno risposto "investite di più sugli allarmi e sulle inferriate alle finestre noi di più non possiamo fare"..Bella risposta e con quali soldi che non ce ne sono geni???....E poi si lamentano se la gente spara....
Io odio con tutte le mie forze le persone che fanno populismo gratuito ma odio ancora di più chi per contrastare gli stessi fa un populismo ancora peggiore...Per battere un avversario politico bisogna proporre soluzioni alternative valide non tacciare di ignoranza chi il suddetto lo vota..Saluti...
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Ultima modifica di Markos; 16-03-2015 a 09:23.
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16-03-2015, 08:56
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#27
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Per quanto concerne l'argomento della discussione in ogni caso non posso essere che in disaccordo con quanto afferma Salvini per il semplice fatto che non ci si può appellare alla "natura" solamente quando fa comodo...
La base è l'amore nei confronti del bambino che una coppia gay è tranquillamente in grado di dare (io, se fossi gay, sarei più propenso ad adottarlo un bambino vi dirò ma è un'opinione personale) anche più di una coppia etero...
Poi indubbiamente sarebbe indispensabile un cambiamento di mentalità profondo a livello di società (io, che quando subivo bullismo ignorato da tutti, prendevo del frocio ogni mezzo secondo e nessuno si è mai indignato) perchè il benessere psicofisico del bambino è la cosa più importante da tutelare e ci vorrà MOLTO tempo perchè questo cambiamento si attui come si deve...
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16-03-2015, 11:51
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#28
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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ovviamente ho votato una sola opzione non avendo visto che era a scelta multipla. E mi sono pure scervellata per trovare l'opzione più adatta perchè mi rispecchiavo in molte.
Mai più votare quando mi sono appena svegliata dalla pennichella
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16-03-2015, 12:19
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#29
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Esperto
Qui dal: Oct 2012
Messaggi: 893
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
Non abbiamo inventato mica noi la famiglia. L’ha resa icona la Sacra famiglia, ma non c’è religione, non c’è stato sociale che tenga: tu nasci e hai un padre e una madre. O almeno dovrebbe essere così, per questo non mi convincono quelli che io chiamo i figli della chimica, i bambini sintetici. Uteri in affitto, semi scelti da un catalogo. E poi vai a spiegare a questi bambini chi è la madre. Procreare deve essere un atto d’amore, oggi neanche gli psichiatri sono pronti ad affrontare gli effetti di queste sperimentazioni». E ha aggiunto: «Sono gay, non posso avere un figlio. Credo che non si possa avere tutto dalla vita, se non c’è vuol dire che non ci deve essere. È anche bello privarsi di qualcosa. La vita ha un suo percorso naturale, ci sono cose che non vanno modificate. E una di queste è la famiglia»
L'hanno detto Domenico Dolce e Stefano Gabbana,
uno dei pochi punti di vista gay non allineati,infatti sono stati massacrati.
Tutti coloro che non sono allineati vengono insultati,i gay non sono certo meglio degli etero in questo.
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Punto di vista interessante ed in parte condivisibile, sopratutto perchè scevro da pregiudizi! IMHO
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16-03-2015, 12:23
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#30
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da T.A.R.D.I.S.
Punto di vista interessante ed in parte condivisibile, sopratutto perchè scevro da pregiudizi! IMHO
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Condivido anch'io....
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16-03-2015, 12:26
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#31
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
SI,anche perchè è facile citare solo Salvini,Borghezio ecc..insomma i più buzzurri,per indirizzare la discussione..
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Salvini è un populista ma i problemi che sottolinea sono reali...
Quando si incomincia a vivere in mezzo alla gente (come ho fatto io con tutte le difficoltà del caso) ci si rende conto di tante cose....
Per battere un populista bisogna contrastarlo sui contenuti e questo i nostri governanti (abusivi non dimentichiamocelo mai) non lo stanno proprio facendo...
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16-03-2015, 12:28
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#32
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
Non abbiamo inventato mica noi la famiglia. L’ha resa icona la Sacra famiglia, ma non c’è religione, non c’è stato sociale che tenga: tu nasci e hai un padre e una madre. O almeno dovrebbe essere così, per questo non mi convincono quelli che io chiamo i figli della chimica, i bambini sintetici. Uteri in affitto, semi scelti da un catalogo. E poi vai a spiegare a questi bambini chi è la madre. Procreare deve essere un atto d’amore, oggi neanche gli psichiatri sono pronti ad affrontare gli effetti di queste sperimentazioni». E ha aggiunto: «Sono gay, non posso avere un figlio. Credo che non si possa avere tutto dalla vita, se non c’è vuol dire che non ci deve essere. È anche bello privarsi di qualcosa. La vita ha un suo percorso naturale, ci sono cose che non vanno modificate. E una di queste è la famiglia»
L'hanno detto Domenico Dolce e Stefano Gabbana,
uno dei pochi punti di vista gay non allineati,infatti sono stati massacrati.
Tutti coloro che non sono allineati vengono insultati,i gay non sono certo meglio degli etero in questo.
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MA qui non si tratta di essere allineati o non allineati ad un pensiero comune ( fa molto lobby gay sta frase onestamente ), ma farsi cascare le palle a terra a sentire addirittura due gay parlare di FAMIGLIA TRADIZIONALE come unica possibile e di figli sintetici se nati fuori dall'atto eterosessuale.
E' questo che è triste e ti fa venir voglia di insultare, per quanto sia un pensiero libero ( e omofobo. Si, pure i gay possono essere omofobi. Questa è la prova. ).
Chi non è gay certe cose non arriva a capirle. Ma capisco benissimo l'ira di quei personaggi pubblici che hanno avuto bambini con uteri in affitto o cose simili e che stanno ora proponendo boicottaggi contro sti due personaggi.
Sminuissero tuo figlio come figlio sintetico e dicessero che la tua famiglia non è reale, ma solo fittizia, perchè la vera famiglia è solo quella stabilita dalla maggioranza.
Vediamo come reagisci.
Certe frasi non sono pensieri non allineati, sono ferite a tanti anni di lotta. E son ferita ancora più grandi se a dirle son due omosessuali.
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16-03-2015, 13:07
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#33
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
MA qui non si tratta di essere allineati o non allineati ad un pensiero comune ( fa molto lobby gay sta frase onestamente ), ma farsi cascare le palle a terra a sentire addirittura due gay parlare di FAMIGLIA TRADIZIONALE come unica possibile e di figli sintetici se nati fuori dall'atto eterosessuale.
E' questo che è triste e ti fa venir voglia di insultare, per quanto sia un pensiero libero ( e omofobo. Si, pure i gay possono essere omofobi. Questa è la prova. ).
Chi non è gay certe cose non arriva a capirle. Ma capisco benissimo l'ira di quei personaggi pubblici che hanno avuto bambini con uteri in affitto o cose simili e che stanno ora proponendo boicottaggi contro sti due personaggi.
Sminuissero tuo figlio come figlio sintetico e dicessero che la tua famiglia non è reale, ma solo fittizia, perchè la vera famiglia è solo quella stabilita dalla maggioranza.
Vediamo come reagisci.
Certe frasi non sono pensieri non allineati, sono ferite a tanti anni di lotta. E son ferita ancora più grandi se a dirle son due omosessuali.
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Io conosco gay che non la pensano come te e sono tutto fuorchè omofobo...
Loro hanno un espresso un loro parere che possa essere condivisibile o meno..(e ti parla uno che vincendo la propria fobia ha litigato furiosamente con un individuo che definiva l'omosessualità come una malattia)
Cosa vuoi il mondo è bello perchè è vario....(e avariato anche...)...
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16-03-2015, 13:30
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#34
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Paris, Rue de la Merde
Messaggi: 4,562
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
Certe frasi non sono pensieri non allineati, sono ferite a tanti anni di lotta. E son ferita ancora più grandi se a dirle son due omosessuali.
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Difficile aspettarsi un pensiero condivisibile da chi vende jeans strappati a 200 €...
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16-03-2015, 13:48
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#35
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Messaggi: 3,845
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Questo argomento ormai è un'arma di distrazione di massa.
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16-03-2015, 15:48
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#36
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Ubicazione: sicilia orientale
Messaggi: 668
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
Non abbiamo inventato mica noi la famiglia. L’ha resa icona la Sacra famiglia, ma non c’è religione, non c’è stato sociale che tenga: tu nasci e hai un padre e una madre. O almeno dovrebbe essere così, per questo non mi convincono quelli che io chiamo i figli della chimica, i bambini sintetici. Uteri in affitto, semi scelti da un catalogo. E poi vai a spiegare a questi bambini chi è la madre. Procreare deve essere un atto d’amore, oggi neanche gli psichiatri sono pronti ad affrontare gli effetti di queste sperimentazioni». E ha aggiunto: «Sono gay, non posso avere un figlio. Credo che non si possa avere tutto dalla vita, se non c’è vuol dire che non ci deve essere. È anche bello privarsi di qualcosa. La vita ha un suo percorso naturale, ci sono cose che non vanno modificate. E una di queste è la famiglia»
L'hanno detto Domenico Dolce e Stefano Gabbana,
uno dei pochi punti di vista gay non allineati,infatti sono stati massacrati.
Tutti coloro che non sono allineati vengono insultati,i gay non sono certo meglio degli etero in questo.
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Beh le cose non stanno proprio così. A livello di tradizione europea la famiglia intesa come rapporto uomo-donna risale all'ottocento. Prima di allora per famiglia era inteso il rapporto padre-figlio (sapete quelle cose là: patriarcato, primogenito maschio,ecc....), ecco, questo è un vecchio rigurgito della tradizione pagana, il cattolicesimo e la sacra famiglia non sono nati quando è nato il mondo, prima c'era tutta un'altra storia.
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16-03-2015, 16:08
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#37
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Isolationville (Limboland)
Messaggi: 5,181
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
Non abbiamo inventato mica noi la famiglia. L’ha resa icona la Sacra famiglia, ma non c’è religione, non c’è stato sociale che tenga: tu nasci e hai un padre e una madre. O almeno dovrebbe essere così, per questo non mi convincono quelli che io chiamo i figli della chimica, i bambini sintetici. Uteri in affitto, semi scelti da un catalogo. E poi vai a spiegare a questi bambini chi è la madre. Procreare deve essere un atto d’amore, oggi neanche gli psichiatri sono pronti ad affrontare gli effetti di queste sperimentazioni». E ha aggiunto: «Sono gay, non posso avere un figlio. Credo che non si possa avere tutto dalla vita, se non c’è vuol dire che non ci deve essere. È anche bello privarsi di qualcosa. La vita ha un suo percorso naturale, ci sono cose che non vanno modificate. E una di queste è la famiglia»
L'hanno detto Domenico Dolce e Stefano Gabbana
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Ah se l'hanno detto loro allora ...
Che ne parlino bene che ne parlino male purché se ne parli.
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16-03-2015, 16:17
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#38
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Paris, Rue de la Merde
Messaggi: 4,562
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Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
Chi ha votato "Sono favorevole al matrimonio gay, ma figure maschile e femminile essenziali per sviluppo bimbo" pensa quindi che sia giusto togliere i figli a vedovi o ragazze madri?
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appunto... questa idea della famiglia è comunque razzista. C'è anche chi cresce, e bene, con una zia.
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16-03-2015, 17:54
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#39
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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che poi quei due idioti di dolce e gabbana con le loro frasi insultano e sminuiscono tutte quelle persone che non possono avere figli anche se etero perchè sterili ( e non mi si dica "e vabbè possono adottare!" ). Senza mettere necessariamente di mezzo gli omosessuali.
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16-03-2015, 19:47
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#40
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Esperto
Qui dal: Dec 2008
Ubicazione: Su una panchina al Brunswick Centre, London
Messaggi: 2,049
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
Non abbiamo inventato mica noi la famiglia. L’ha resa icona la Sacra famiglia, ma non c’è religione, non c’è stato sociale che tenga: tu nasci e hai un padre e una madre. O almeno dovrebbe essere così, per questo non mi convincono quelli che io chiamo i figli della chimica, i bambini sintetici. Uteri in affitto, semi scelti da un catalogo. E poi vai a spiegare a questi bambini chi è la madre. Procreare deve essere un atto d’amore, oggi neanche gli psichiatri sono pronti ad affrontare gli effetti di queste sperimentazioni». E ha aggiunto: «Sono gay, non posso avere un figlio. Credo che non si possa avere tutto dalla vita, se non c’è vuol dire che non ci deve essere. È anche bello privarsi di qualcosa. La vita ha un suo percorso naturale, ci sono cose che non vanno modificate. E una di queste è la famiglia»
L'hanno detto Domenico Dolce e Stefano Gabbana,
uno dei pochi punti di vista gay non allineati,infatti sono stati massacrati.
Tutti coloro che non sono allineati vengono insultati,i gay non sono certo meglio degli etero in questo.
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Premesso che Dolce&Gabbana godrebbero della mia stima prima di tutto se sfornassero capi d'abbigliamento di buon gusto (cosa che decisamente non fanno), la loro è una opinione, la classica opinione che si dimentica (o meglio, finge di dimenticarsi) della differenza tra genitori biologici e genitori adottivi: i primi sono effettivamente necessariamente un uomo e una donna, i secondi no. L'utero in affitto lascia molto perplesso anche me, e condivido anche la loro scelta di non voler avere figli, per il resto voler imporre per legge quelle che sono preferenze personali (parlo del non voler avere figli, sull'utero in affitto sono aperto alla discussione) non mi pare francamente il massimo. Dolce&Gabbana sono palesemente dei conservatori, e non c'è nulla di male in questo, anche il loro punto di vista merita di essere rispettato. Tuttavia, che la famiglia non vada cambiata, secondo loro, perché loro preferiscono che le cose non cambino rispetto a come sono sempre state finora, è un discorso; che la famiglia invece non vada cambiata perché si andrebbe contronatura (quando dicono La vita ha un suo percorso naturale), mi fa invece francamente sorridere, perché se davvero fossero contrari alle famiglie gay per questo, allora dovrebbero essere contrari anche, per dire, ai parti cesarei, all'allattamento non al seno, e a tutta una serie di cose non proprio così naturali...
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