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02-07-2011, 18:59
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#1
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: Sicilia Orientale
Messaggi: 897
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continuo la mia battaglia contro i fanatici e pericolosi fondamentalisti cristiani che mi hanno preso di mira per il semplice motivo di non appartenere alla setta dei cattolici; questi signori cercano in tutti i modi di fare opere di conversione e più precisamente cercano di portare più gente possibile nelle loro sette religiose, usando ogni mezzo a loro dispozione, non ultima la violenza psicologica e fisica, cercando in tutti i modi di smuovere la razionalità delle persone intelligenti che rifiutatano le loro attenzioni. Laddove, invece, i non credenti non fanno alcuna opera di conversione e non usano metodi non razionali per questi scopi e, anzi, usano soltano la loro intelligenza per far valere le loro ragioni in modo civile e dignitoso mediante argomentazioni logiche e inconfutabili. Mentre i fondamentalisti RELIGIOSI ci raccontano da millenni soltanto una serie di mitologie anacronistiche e ottuse. E dopo aver letto alcuni libri del grande matematico Piergiorgio Odifreddi, mi auguro di avere la stessa fortuna del professore e di riuscire a combattere con le armi della ragione, quelle persone che adesso mi hanno fatto uscire fuori di testa perchè voglio uscire dal gregge dei pecoroni anacronisti di fede cattolica.
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Ultima modifica di EdgarAllanPoe; 02-07-2011 a 19:02.
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02-07-2011, 19:35
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#2
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Banned
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: genova
Messaggi: 1,308
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Quote:
Originariamente inviata da EdgarAllanPoe
continuo la mia battaglia contro i fanatici e pericolosi fondamentalisti cristiani che mi hanno preso di mira per il semplice motivo di non appartenere alla setta dei cattolici; questi signori cercano in tutti i modi di fare opere di conversione e più precisamente cercano di portare più gente possibile nelle loro sette religiose, usando ogni mezzo a loro dispozione, non ultima la violenza psicologica e fisica, cercando in tutti i modi di smuovere la razionalità delle persone intelligenti che rifiutatano le loro attenzioni. Laddove, invece, i non credenti non fanno alcuna opera di conversione e non usano metodi non razionali per questi scopi e, anzi, usano soltano la loro intelligenza per far valere le loro ragioni in modo civile e dignitoso mediante argomentazioni logiche e inconfutabili. Mentre i fondamentalisti RELIGIOSI ci raccontano da millenni soltanto una serie di mitologie anacronistiche e ottuse. E dopo aver letto alcuni libri del grande matematico Piergiorgio Odifreddi, mi auguro di avere la stessa fortuna del professore e di riuscire a combattere con le armi della ragione, quelle persone che adesso mi hanno fatto uscire fuori di testa perchè voglio uscire dal gregge dei pecoroni anacronisti di fede cattolica.
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nostalgico illuminista?
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02-07-2011, 19:39
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#3
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Esperto
Qui dal: Jan 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,451
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ma che senso ha questo topic, soprattutto in questa sezione e in questo secolo?
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02-07-2011, 19:41
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#4
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Banned
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: genova
Messaggi: 1,308
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Quote:
Originariamente inviata da Sentry
ma che senso ha questo topic, soprattutto in questa sezione e in questo secolo?
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no dai, è un pensiero profondo e condivisibile, guarda che per la chiesa siamo rimasti al medioevo...e poi mi sembra di leggere Jean Jacques Rousseau, che è il mio filosofo preferito
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02-07-2011, 19:49
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#5
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Esperto
Qui dal: Jan 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,451
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Quote:
Originariamente inviata da Ama
no dai, è un pensiero profondo e condivisibile, guarda che per la chiesa siamo rimasti al medioevo...e poi mi sembra di leggere Jean Jacques Rousseau, che è il mio filosofo preferito
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Io tutto sto proselitismo non lo vedo e men che meno la conversione forzata con l'uso della violenza, almeno non in questa epoca... ma il punto è che non c'entra nulla con amore e amicizia
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02-07-2011, 19:56
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#6
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Banned
Qui dal: Feb 2011
Ubicazione: genova
Messaggi: 1,308
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Originariamente inviata da Sentry
Io tutto sto proselitismo non lo vedo e men che meno la conversione forzata con l'uso della violenza, almeno non in questa epoca... ma il punto è che non c'entra nulla con amore e amicizia
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non siamo più ai tempi delle crociate contro gli eretici o del tribunale dell'inquisizione ok però è anche vero che la chiesa vuole imporci a forza i suoi dogmi che sono il risultato di una interpretazione errata della vera predicazione di cristo (e di quella che seguì poi San Francesco, la purezza e la povertà, ti sembra povera e pura la chiesa???), inoltre il conflitto scienza-religione, anche se certamente non ai livelli dell'epoca di galileo o giordano bruno, c'è ancora oggi
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Ultima modifica di alvaro; 02-07-2011 a 19:59.
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02-07-2011, 20:10
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#7
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Esperto
Qui dal: Jan 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,451
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Originariamente inviata da Ama
non siamo più ai tempi delle crociate contro gli eretici o del tribunale dell'inquisizione ok però è anche vero che la chiesa vuole imporci a forza i suoi dogmi che sono il risultato di una interpretazione errata della vera predicazione di cristo (e di quella che seguì poi San Francesco, la purezza e la povertà, ti sembra povera e pura la chiesa???), inoltre il conflitto scienza-religione, anche se certamente non ai livelli dell'epoca di galileo o giordano bruno, c'è ancora oggi
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Non mi interessa della chiesa, dei suoi dogmi e delle sue ipocrisie... non ne faccio parte né li condivido. Mi infastidisce solo il fatto che possa influire sulla mia vita sotto alcuni aspetti grazie alla complicità delle istituzioni... ma questo vale per tutto... tendenzialmente quasi tutti i movimenti/gruppi di persone siano essi religiosi o politici o di altro genere tendono a tentare di imporre i loro dogmi e le loro idee con la presunzione siano quelli giusti. Quindi personalmente non punto il dito sulla chiesa cattolica o chicchesia ma sul sistema che consente che ciò avvenga
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02-07-2011, 22:40
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#8
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Esperto
Qui dal: Jun 2011
Ubicazione: Budapest
Messaggi: 1,726
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Ma magari beccassi qualcuno che cerchi di convertirmi,sarebbe una magnifica valvola di sfogo
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02-07-2011, 23:23
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#9
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Principiante
Qui dal: Jun 2011
Messaggi: 9
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Che discussione interessante...ciao a tutti....
Senza voler tirare in ballo Odifreddi...quando parliamo di religione parliamo di
qualcosa di profondamente incoerente e insensato nella sua struttura.
ALT! Nessuno vuole dire che non vi sia una cultura legata ad essa, uno stuolo di pensatori, di testi, di teorie etc. Io dico semplicemente che questo mare magnum di cultura ruota attorno a qualcosa che il buon senso nega.
Senza tirare in ballo tutte le sue incongruenze basterebbe dire che le leggi religiose sono fatte da uomini, che il pensiero religioso essendo qualcosa che si rivolge all'assoluto è immutabile quindi nega in se la natura delle cose ( panta rei ) e quante ne volete ne tiro fuori. Insomma diciamocelo se si pretende di usare un minimo di ragione per accettare qualcosa la religione va rifiutata.
Allora...possiamo dire: bene, ma la fede non è la ragione, non puoi spiegartela con la ragione....sicuro.....allora perchè non credere a Babbo Natale, ai puffi, o alla religione che in questo momento invento quella delle "viti a brugola".
La religione è una imposizione storico-sociale dove è passata c'è stata ogni negazione di progresso ( vedete il nostro paese ). Oscurantismo, persecuzione, guerra, intolleranza e me ne sbatto che per la Chiesa a Roma abbiamo la Sistina Michelangelo l'avrebbe fatta comunque, laica, ma comunque.
Diverso è il concetto di spirito, lo spirito è altro, lo spirito è un valore che è nell'essere umano, è la consapevolezza del proprio posto nell'universo, è l'umiltà di fronte ai nostri limiti, è l'amore. Siamo sotto un dio che non sappiamo se esiste ma questa umiltà ci rende divini. E' il valore di una simile filosofia non muta se davvero dio non esistesse. Cerchiamo il divino, ognuno di noi con i propri mezzi, leggendo la natura.....so much cogitabondo
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03-07-2011, 02:15
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#10
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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Quote:
Originariamente inviata da Ama
inoltre il conflitto scienza-religione, anche se certamente non ai livelli dell'epoca di galileo o giordano bruno, c'è ancora oggi
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basti pensare che è passato un referendum che blocca la ricerca scientifica sul nucleare....sti fondamentalisti....ah no aspe, qui la chiesa non c'entra nulla.....
mah, onestamente questa storia della scienza bella e buona contro l'etica e la religione brutta e cattiva non mi convince....io trovo che la scienza nelle mani di uomini senza morale faccia più male che bene
Ovviamente poi caso per caso le valutazioni cambiano....
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03-07-2011, 02:16
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#11
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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Quote:
Originariamente inviata da EdgarAllanPoe
continuo la mia battaglia contro i fanatici e pericolosi fondamentalisti cristiani che mi hanno preso di mira per il semplice motivo di non appartenere alla setta dei cattolici; questi signori cercano in tutti i modi di fare opere di conversione e più precisamente cercano di portare più gente possibile nelle loro sette religiose, usando ogni mezzo a loro dispozione, non ultima la violenza psicologica e fisica, cercando in tutti i modi di smuovere la razionalità delle persone intelligenti che rifiutatano le loro attenzioni. Laddove, invece, i non credenti non fanno alcuna opera di conversione e non usano metodi non razionali per questi scopi e, anzi, usano soltano la loro intelligenza per far valere le loro ragioni in modo civile e dignitoso mediante argomentazioni logiche e inconfutabili. Mentre i fondamentalisti RELIGIOSI ci raccontano da millenni soltanto una serie di mitologie anacronistiche e ottuse. E dopo aver letto alcuni libri del grande matematico Piergiorgio Odifreddi, mi auguro di avere la stessa fortuna del professore e di riuscire a combattere con le armi della ragione, quelle persone che adesso mi hanno fatto uscire fuori di testa perchè voglio uscire dal gregge dei pecoroni anacronisti di fede cattolica.
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Hai bigiato una lezione di catechismo?
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04-07-2011, 00:28
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#12
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
basti pensare che è passato un referendum che blocca la ricerca scientifica sul nucleare....sti fondamentalisti....ah no aspe, qui la chiesa non c'entra nulla.....
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Se è per questo il Papa si era espresso abbastanza chiaramente in maniera favorevole al referendum
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04-07-2011, 08:23
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#13
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Se è per questo il Papa si era espresso abbastanza chiaramente in maniera favorevole al referendum
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esatto, e la cosa ha fatto molto comodo, in questo caso nessuno (o molto pochi) ha urlato alla religione brutta e cattiva che ferma lo sviluppo scientifico...è un discorso un pochino incoerente da parte degli "illuministi"
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04-07-2011, 10:43
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#14
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
esatto, e la cosa ha fatto molto comodo, in questo caso nessuno (o molto pochi) ha urlato alla religione brutta e cattiva che ferma lo sviluppo scientifico...è un discorso un pochino incoerente da parte degli "illuministi"
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Ma infatti in questo caso gli "illuministi" di turno erano Veronesi e Chicco Testa
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04-07-2011, 12:41
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#15
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: Sicilia Orientale
Messaggi: 897
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
basti pensare che è passato un referendum che blocca la ricerca scientifica sul nucleare....sti fondamentalisti....ah no aspe, qui la chiesa non c'entra nulla.....
mah, onestamente questa storia della scienza bella e buona contro l'etica e la religione brutta e cattiva non mi convince....io trovo che la scienza nelle mani di uomini senza morale faccia più male che bene
Ovviamente poi caso per caso le valutazioni cambiano....
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a me sembra che si cerca di accostare la chiesa alla moralità e all'etica, mentre invece ci sono valori e forme di moralità universali. Credo che la religione è stata strumentalizzata e istituzionalizzata per tenere buone le persone. Partendo da questa base "religione-legge", coloro che non desiderano far parte di un credo religioso (in particolora quello cattolico), viene subito etichettato come trasgrssore delle leggi, delinquente, ecc. e spesso si cerca di convertire la gente, facendola sentire inadeguata (esempio gli omosessuali), e questa mi sembra una forma di invadenza, discriminazione e mancanza di rispetto per i diversi e per chi non appartiene a certe ideologie, sette, religioni, ecc.
nel mio caso, si sono verficate situazioni simili, ed è per questo che reagisco con indignazione e rabbia..
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04-07-2011, 12:52
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#16
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: Sicilia Orientale
Messaggi: 897
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Quote:
Originariamente inviata da Ama
nostalgico illuminista?
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provo a mantenermi lucido e razionale, poi però mi fanno perdere la ragione, perchè ti classificano come "cattivo", "diverso", "immorale", oppure cercano di farti finire nella merda, appena gli dai un attimo di confidenza, ti mandano a puttane, ti consigliano di bere e ti offrono la droga..
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04-07-2011, 15:02
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#17
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Banned
Qui dal: May 2011
Ubicazione: ˜°º ÌŞĦţäŖ º°˜
Messaggi: 1,967
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Quote:
Originariamente inviata da Trent
Ma magari beccassi qualcuno che cerchi di convertirmi,sarebbe una magnifica valvola di sfogo
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Prova con i testimoni di Geova, non vedono l'ora di fare proseliti
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04-07-2011, 21:24
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#18
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Banned
Qui dal: Feb 2011
Messaggi: 826
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magari la "pedina della conversione" è una ragazza carina...
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05-07-2011, 13:20
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#19
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Banned
Qui dal: Dec 2006
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 2,493
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Originariamente inviata da EdgarAllanPoe
continuo la mia battaglia contro i fanatici e pericolosi fondamentalisti cristiani che mi hanno preso di mira per il semplice motivo di non appartenere alla setta dei cattolici; questi signori cercano in tutti i modi di fare opere di conversione e più precisamente cercano di portare più gente possibile nelle loro sette religiose, usando ogni mezzo a loro dispozione, non ultima la violenza psicologica e fisica, cercando in tutti i modi di smuovere la razionalità delle persone intelligenti che rifiutatano le loro attenzioni. Laddove, invece, i non credenti non fanno alcuna opera di conversione e non usano metodi non razionali per questi scopi e, anzi, usano soltano la loro intelligenza per far valere le loro ragioni in modo civile e dignitoso mediante argomentazioni logiche e inconfutabili. Mentre i fondamentalisti RELIGIOSI ci raccontano da millenni soltanto una serie di mitologie anacronistiche e ottuse. E dopo aver letto alcuni libri del grande matematico Piergiorgio Odifreddi, mi auguro di avere la stessa fortuna del professore e di riuscire a combattere con le armi della ragione, quelle persone che adesso mi hanno fatto uscire fuori di testa perchè voglio uscire dal gregge dei pecoroni anacronisti di fede cattolica.
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Potresti trasferirti in un paese come la cina dove hanno liberato il popolo dall' oppressione di preti e madonne, la si che si vive liberi senza cattolici scassamaroni che bloccano scienza e progresso
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05-07-2011, 15:27
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#20
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Lost
Potresti trasferirti in un paese come la cina dove hanno liberato il popolo dall' oppressione di preti e madonne, la si che si vive liberi senza cattolici scassamaroni che bloccano scienza e progresso
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Perché uno che si lamenta dell'ingerenza eccessiva della Chiesa deve subito essere accostato a una dittatura sanguinaria?
La tua battuta è del tutto fuori luogo.
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