passenger

È che voglio cercare di capire. Non ti sto accusando di frignare (cosa che qui si può fare liberamente e che faccio spesso anch'io ).

Se da un lato aberri la violazione delle regole come dici, perché contemporaneamente poi la invidi? È questa incoerenza ad irritarmi, forse - mi viene in mente ora - perché anch'io ho vissuto qualcosa del genere, e quando mi sono reso conto di ciò sono stato meglio.

vikingo

io comprendo la sensaizone di essere sempre lultima ruota del carro me la sento adddosso da sempre,e capisco che mettersi gin gioco cosi s euno non la mai fatto e dura io ci stro provando pure io ho cercato di parlare un po di piu di non pensare ad imbrazazzi e cose varie..di essere piu parteicpe anche quando mi presentnao qualcuno di nuovo e non stare zitto...riguardo le donne c emotlo lavora da fare ma in discoteca ieri ho visto parecchi uomi con laria spaesata,un paio di soggetti che pesco smepre in questo locale che provavano da soli a guardarsi intorno e ad agganciare...ho visot l'approccio diretto di 2 ragazzi a 3 ragazze che dopo un po di risate si sono allontanate...pe ril resto ognuno balla col suo gruppetto in quesit posti o col fidanzato,si puo tentare di avvcinarsi solo a gruppeti di donne sole non sono molti ma qualcuna ce...
per quanot mi riguarda io ho un altro problema non so se e linesperienza o meno,quando una donna e amiche vole con me tendo a fraintendere non capisco i segnali ,cera una che mi prendeva le mani mentre ballavo nel gruppeto con cui eravamo pero ho visto lo faceva anche con un altro era un modo per divertirsi sicuramente...io pero non so interptare adegutamente avolte

paccello

A rigor di logica sarà una contraddizione, ma invidio perché vedo "fare" e invidio il "saperci fare", e il "poter fare". Ci posso fare poco, è qualcosa di emotivo che mi prende alla pancia oltre che alla testa. Ma non pensare che da ora in poi il mio modello di vita sarà rubacchiare tipe altrui, figuriamoci. Invidio il risultato pratico, ma non ci fosse stata questa "trasgressione alle regole" rosicherei lo stesso, giusto con un poco meno di amarezza e sensazione di essere "babbo", di essere tagliato fuori da queste cose anche quando nemmeno pensavo che si potessero avviare.
Altra cosa: considera che invidio "una palpata di seno" (cit.) perché non sono mai stato capace di arrivare nemmeno a una simile banalità.

barclay

M'intrometto: si chiama “conflitto interiore” ed è alla base di molti disturbi, secondo gli psicanalisti

Marco Russo

E' anche alla base di molte guarigioni secondo me.
Prendere le distanze da un sistema di regole percepite ma non fattuali è la chiave di molti cambiamenti.

Moonwatcher

Mah, premesso che Paccello non ha ancora precisato di che tipo di contatto tipico si tratti, e che magari ha frainteso e si tratta di scambi affettuosi e amichevoli (magari anche no, o ancora: magari il tipo è gay ), non son d'accordo con Marco sull'imitare gli altri. Secondo me la frustrazione di Paccello deriva proprio dal desiderare modalità di "broccolaggio" che non gli sono consone. Poi magari mi sbaglio oh, ma visto da fuori, avendolo visto di persona, non trovo in lui nulla di sbagliato né nell'esteriorità né nel carattere per cui non dovrebbe riuscire a trovare qualcuna.

Quindi quoto Liuk.

paccello

Ma questo non è un po' il contrario di quello che hai teorizzato pagine addietro (cioè che le cose purtroppo stan così ed è bene competereecc.)?

paccello

1. Forse anche, ma non solo, come ho cercato di spiegare. Poi beh certo, se padroneggiassi certe modalità le cose andrebbero diversamente, e quando ti passano sotto gli occhi con successo, l'umore non ne giova.
2. Grazie dei "complimenti", ma same old story già trattata 100 volte: se la sicurezza (c) - esperienza ecc. mancano nascono di questi problemucci.

Pietro

In fondo è un circolo vizioso.

Marco Russo

no, evidentemente non mi sono spiegato bene.
Io parlo delle regole che tu percepisci come tali (non fare il bamba con una fidanzata) e che invece non sono regole ma convenzioni, quindi possono essere cambiate o violate.
E tu ci soffri.
Ma il lato interessante (ed educativo) della vicenda sai qual'è? Quando ci accorgiamo che usiamo determinate regole o morali non in quanto ci crediamo davvero, ma a sostegno/stampella del nostro malessere.
Es: è maleducazione parlare in classe, ergo sono una persona educata.
No. Semmai non sono in grado di farlo perché la cosa è in contrasto con un nostro blocco interiore. Così ti illudi di non parlare per educazione e non per incapacità, e gratifichi il tuo ego.
Questa l'ho letta in firma a Dedalus, ed è bellissima:

«Davvero, spesso ho riso dei rammolliti che si credono buoni perché non hanno artigli!»

— Zarathustra, II, Dei sublimi

passenger

Mah la classica storia che i buoni sarebbero tali perché mancanti di personalità, e che altrimenti anche loro sarebbero stronzi.

Mi sembra ugualmente una costruzione fittizia per nutrire l'ego degli stronzi (perché lo si è, o perché attraggono).

Fallitoperenne

Forse l'intervento di Marco Russo è uno dei più diretti e completi che abbia mai letto in questo forum per quanto riguarda la nostra situazione.
Ci mancano gli artigli.Inutile dire che abbiamo paura di usarli:non li abbiamo mai avuti e da qui la nostra illusione di averli e di temere di usarli.Se li avessimo avuti,li avremmo imparati a usare e non avremmo avuto paura.

Marco Russo

No, passenger. Dico che uno per essere buono deve compiere una scelta.

Marco Russo

fatteli crescere, non è impossibile, è solo lungo e faticoso.

passenger

Ok, ma anche per essere stronzo allora uno deve compiere una scelta... mentre in giro io vedo tante persone stronze che dubito avessero le potenzialità per essere buone, ma non per questo le reputo meno stronze. -.-

Moonwatcher

Come farebbe WLM non posso che citarti Anepeta (la sacra bibbia ):

E se accetti un consiglio, sientammè, lascia perdere i soldini, non è il caso.

vikingo

ma artigli io lo laria scontrosa chiusa,in genere mis o difendere con le donne e diverso lo stornzo lo devi saper fare non si puo essere sempre duri..se si parla di mostrare gli artigli con le donne..

Marco Russo

per essere malvagio sì, è necessaria una scelta. Altrimenti uno è solo una bestia, che vive secondo gli istinti o poco più.

Herzeleid

Nietzsche non concepiva (anzi, negava) la morale, ragion per cui, è ovvio, il riferimento è puramente volitivo. Invece, per quanto si possano crogiolare in questa convinzione i nichilisti, vi è chi è consapevole di avere artigli e non ne fa uso, altrettanto consapevolmente, per etica e non per mera passività.

Marco Russo

la morale dell'epoca. la forza distruttrice del nichilismo va contestualizzata in ragione di una morale oramai dissociata dal periodo storico. Bisogna distruggere per costruire.

Quello che ho scritto io è che gli artigli per scegliere di non usarli bisogna prima averli. Mentre ci sono molti che si illudono di scegliere quando in realtà sono solo costretti a comportarsi in un determinato modo.