Edwin

Infatti Hilary è presidente dell'America, questi dannati democratici vincono sempre.
Non è una democrazia completa, non è un modello che auspico, ma non è 'sta roba dittatoriale che dite.

cancellato19991

Io non so per quale motivo l'abbiano fatta vincere.

Edwin

Non ho voglia di spiegarti il funzionamento del voto territoriale Americano, ma sta li la spiegazione.

cancellato19991

No ma in quell'inchiesta facevano proprio vedere l'occultamento dei voti di Sanders.

captainmarvel

affascinante vedere come la sinistra fosse contro la globalizzazione ai tempi del G8 del 2001 mentre adesso si è trasformata nell'opposto. verrebbe quasi da pensare che ci siano personaggi con parecchi soldi che influenzano questo genere di cose. mentre la classe lavoratrice se lo prende in quel posto, l'importante è difendere le donne bianche occidentali (così oppresse da essere il segmento demografico con l'aspettativa di vita piu alta) e i diritti dei transgender, che fino all'altro ieri erano stimati essere uno 0.1% della popolazione e considerati come afflitti da un disturbo di personalità.

Edwin

1) Che ne sai che io sia di sinistra?
2) La classe lavoratrice si può tutelare in tanti modi, dire che solo chi piace a te li tutela è miope dato che, guarda un poco, io non mi sento tutelato.
Non sto dicendo che ci siano visioni giuste, sto dicendo che il popolo e le classi sociali non sono blocchi granitici per cui vogliamo tutti una cosa o a tutti fa comodo la stessa cosa.
Ad esempio io potrei dirti che ritengo questo modo di affrontare l'economia da parte del governo corrente fortemente indebolente e quindi affossante anche della classe lavoratrice, e potremmo discutere di ciò, sono semplicemente opinioni. Dire che solo voi "tutelate il lavoratore" è ridicolo, perchè implica che ogni altra visione non li tutela quando lo scopo è lo stesso ma con idee differenti dietro. Non mi interessa discutere se siano giuste o sbagliate, mi interessa dirti che abbiamo tutti lo stesso obbiettivo, non credetevi paladini di chissà cosa.

In secondo luogo non è che se c'è un problema tutto il resto passa in secondo piano. Il parlamento è li tanto per diritti sociali che civili, quindi è sacrosanto ci siano battaglie su più lati, sia economici (e ci sono) che di diritti civili e visione della società (anche perchè potrei prendere allo stesso modo una qualunque dichiarazione del ministro della famiglia e dire "eccoo!!!! non pensa all'economia e ai bambini che muoiono per strada!!!" e saremmo 1 ad 1 palla al centro).
Insomma, bello il benaltrismo ma non ci vivrei.

Non so esattamente come funzioni, ma penso che le primarie di un partito siano affari del partito stesso.
Senò potremmo contestare il fatto che abbiamo parlamentari eletti dal sacro blog con circa 30 voti online e ridere di questa cosa, cosa che personalmente ho fatto, ma l'importante è che queste cose non avvengano nelle istituzioni (motivo per cui a parte l'ovvia goliardia non mi scandalizza troppo, se agli elettori va bene, se lo prendano).

Edwin

Me ne rendo conto, il mio punto era che tutte queste cose sono la dimostrazione che la democrazia Americana è molto basilare ma sia comunque pur sempre una democrazia.
I democratici hanno pagato lo scotto di quel che hanno fatto, esattamente come forse lo pagheranno allo prossime elezioni se si conferma tutta questa storia. Non è che hanno imposto nulla, al massimo all'interno del partito, ma poi devi affrontare i tuoi elettori.
Dire che non sono demcoratici quando c'è TRUMP presidente significa mettersi le mani davanti agli occhi e non guardare la realtà, cosa che va molto di moda ultimamente.

Non stavo contestando te quanto l'opinione smentitissima che l'america sia dittatoriale quanto la cina.

Bernardo Soares

Anche io non sono molto ferrato in questioni di politica, però penso che la società occidentale attuale non possa arrivare alla dittature, per un generale sentimento liberale che la caratterizza. Tutt'al più si può tendere verso un maggiore restringimento di questa libertà, ma mai in termini assoluti.

bukowskiii

si segue il principio della rana bollita...

lauretum

Butto là un pensiero forse sbagliato

Così come è la guerra o la preparazione alla guerra che dà una forte spinta al progresso tecnologico , e non la pace (la pace semmai spinge il progresso nelle arti a causa di un maggiore dialogo tra culture ), penso che sia la dittatura/oppressione a dare una spinta propulsiva alle lotte per i diritti civili

Diritti e conquiste sociali nascono tutte dal sangue, mentre con la democratica pace sociale, al contrario possono essere erose pian piano, perché non c'è nessuno contro cui combattere e si abbassa la guardia

Sembra paradossale

Ci può stare come riflessione?

Bernardo Soares

Speriamo almeno che i tempi di cottura non siano brevi.

bukowskiii

no altrimenti non funzionerebbe, guarda l'ultimo decennio, se fossimo passati dalle condizioni del 2008 a quelle del 2018 da un giorno all'altro i popoli europei si sarebbero ribellati, invece una tassa qui, un articolo 18 lì, piano piano piano piano…
La mutazione deve essere lenta, impercettibile.

silenzio

Non come la nostra.

cancellato19991

Nel senso che una volta raggiunta la democrazia si ha la pancia piena?

Svalvolato

Se ci sarà una dittatura futura sarà più probabile sia da parte di tizi col lenzuolo in testa, non col braccio teso.

XL

Della dittatura non ce n'è più bisogno...


Prima dovevano minacciarti per farti fare qualcosa che non ti interessava, oggi cercano di manipolarti a monte, scegli credendo di voler scegliere qualcosa e non te ne accorgi nemmeno più che la scelta era guidata.
Uno pensa "adesso siamo liberi, che paura la dittatura" ma magari già lo siamo sotto qualche dittatura e non ce ne accorgiamo nemmeno più.
E' una cosa questa che mi ha sempre un po' ossessionato, so che sembra una cosa da complottismo, ma vedo che anche in un supermercato si fa di tutto per farti comprare qualcosa e non altro.
Non so come diavolo fanno ma studiano dove piazzare dei prodotti in maniera tale da farti vedere quel che vogliono perché vogliono farti comprare determinate cose.

Mi è capitato proprio ieri, cercavo una tisana al finocchio per mia madre, vuole quella di una certa marca e basta, non cose simili, ma niente guardavo e riguardavo e non la vedevo insieme a quelle della stessa marca, vicino invece ce n'era un'altra di altra marca sempre al finocchio. La prendo in mano ed ero ormai quasi stato convinto, poi penso "e se poi non le piace e fa storie?" e così lascio perdere, vado via dicendo tra me "va be' la compro altrove un'altra volta, non c'è urgenza".
Il giorno dopo per curiosità ripasso in zona e mi soffermo a guardare con maggiore attenzione, dopo un po' mi accorgo che la tisana che cercavo c'era, però stranamente nello scaffale sotto lontana dalle altre tisane della stessa marca ed anche da quella al finocchio di altra marca che stavo per comprare il giorno prima posizionata in bella vista a fianco a quelle della marca che cercavo.
Così ho capito un po' la strategia, probabilmente non la compro solo io quella tisana a quel particolare gusto di quella marca, interessa più persone e siccome loro forse vogliono vendere quella di un'altra marca hanno pensato bene di spostare quella che si cerca in genere più spesso e mettere là vicino l'altra allo stesso gusto. Siccome a colpo d'occhio si cerca quello stile grafico (di quella marca) e poi dopo "finocchio", vedi là a fianco prima quella dell'altra marca e non quella che cercavi, e usando questo sistema ti hanno spinto a vedere quel che ti volevano far vedere.

Apparentemente sei più libero di scegliere, non devi chiedere al commesso/a, te la vedi tu, ma intanto invece in pratica non è così.

bukowskiii

questa si che è scuola

silenzio

Io li frego tutti e le tisane le compro in erboristeria