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Vecchio 12-07-2014, 10:54   #1
Esperto
 

Un ragazzo di circa 20 anni ha messo incinta la sua ragazza quasi 18enne; scrive su internet per chiedere aiuto perché non sa cosa fare. Dice che ancora per avere un figlio è presto, che non se la sente, dubito che abbia un lavoro. Sono curioso di leggere le risposte ma non appena lo faccio... shock totale. "Uomo di merda", "vergognati", "spero che tuo figlio rimanga presto orfano di padre", "sei un bastardo", "potevi usare precauzioni" e cosi via. Dal tono delle risposte mi rendo conto che la battaglia contro il femminismo è mooolto lunga e vi spiego perché. Dal tono delle risposte sembra che tutta la colpa sia dell'uomo: e certo, siamo rimasti indietro a secoli fa con le donne verginelle che vestono abiti lunghi e se ne stanno chiuse in casa mentre gli uomini vanno in giro, scopano come ricci, stuprano, violentano... Vi pare uno scenario da XXI secolo, per lo meno nei paesi occidentali (anche se probabilmente non era così nemmeno nel medioevo)?! Ma allora come potrebbero essere andate le cose?! Torniamo all'ABC delle relazioni. Siccome nella società della pornografia è impensabile poter dire di aspettare non dico il matrimonio, ma almeno una certa solidità. immaginate un dialogo del tipo "amore, aspettiamo ad avere rapporti sessuali perché ho paura che tu possa rimanere incinta"... Dialogo che al massimo sarebbe a senso unico, una donna non direbbe mai una cosa del genere e questo perché essendo l'unica padrona del suo corpo può decidere tranquillamente di abortire o di portare a termine la gravidanza e questo indipendentemente dall'opinione del suo uomo. E le precauzioni?! Beh, se non sbaglio l'uomo può al massimo usare il preservativo e questo potrebbe essere rotto, bucato... La donna può usarne qualcuna in più ma se tanto lei decide che voi dovete diventare padri (e questo potrebbe capitare anche con la sua totale malafede, solo per spillarvi più soldi possibile) non c'è niente che possa salvarvi dalla paternità e, se lei vi molla, dal calvario della separazione con tutto ciò che è connesso (casa, alimenti, problemi di salute, stress, ansia, cefalee etc. etc.). Cosa rara? No, affatto, è già successo. Insomma, mettetevelo nella zucca: l'uomo fa sesso a suo rischio e pericolo. Si va dal rimanere incinta per sbaglio, al "cosi non mi scappa piu", oppure "ora gli fotto tutti i suoi soldi". Quindi quale sarebbe dovuta essere la risposta alla domanda del povero ragazzo?! "Caro ragazzo, purtroppo se la tua compagna decide di portare a termine la gravidanza non puoi far nulla per impedirglielo e dovrai prenderti le tue responsabilità anche nel caso in cui tu non voglia riconoscere tuo figlio (in quanto l'azione legale di riconoscimento non si prescrive e può essere fatta in ogni momento mentre il diritto agli alimenti si prescrive solo dopo cinque anni); dando per scontato che te ami la tua ragazza, che la tua ragazza ti ama e che vuole vivere per sempre con te e con vostro figlio (e che quindi non ci sono secondi fini), sappi comunque che nel momento in cui lui nascerà lo amerai alla follia e farai di tutto per averlo con te e gli vorrai più bene che a te stesso. Anche se non lavorate, probabilmente le vostre famiglie, anche se ora sembrano contrarie, vi aiuteranno nel prendervi cura di lui. I miei migliori auguri".
Vecchio 12-07-2014, 11:25   #2
Esperto
L'avatar di notime
 

apparte che non è che te lo prescrive il medico di fare sesso. Se non sei sicuro, se non ti fidi per qualche ragione dell'altra persona, non lo fai.

In secondo luogo, questa è l'ulteriore dimostrazione che ci vuole più educazione sessuale nelle scuole onde evitare il ripetersi di situazioni analoghe.
Vecchio 12-07-2014, 11:28   #3
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

sono in disaccordo quando l'uomo prima promette di essere padre e poi scappa.. deve mettere in chiaro subito che non ha intenzione di volere figli

altrimenti è un ingiustiza bella e buona che sarebbe solo la madre a decidere per tre vite.. la sua, quella del nascituro e del padre

comunque non conoscendo le leggi non mi pronuncio più di tanto..
Vecchio 12-07-2014, 11:29   #4
Esperto
L'avatar di super unknown
 

Il danno lo ha fatto e adesso si tiene il risultato se la gente accendesse il cervello prima di usare il creapopolo... al giorno d'oggi dopo una, due settimana di conoscenza la identificano come la mia ragazza, se poi la ingravidi, che vuò sapè? Che è la donna a decidere il tuo e il suo futuro? questi possono essere i risultati di sesso senza amore, una gravidanza...
Vecchio 12-07-2014, 11:54   #5
Esperto
L'avatar di Marchese
 

Mah, io vedo una leggera misoginia nel post. Che prove hai per affermare che quella ragazza volesse "incastrarlo"? Non sai che a volte anche la pillola può far cilecca?
Si possono contestare alcune risposte, perché i figli si fanno sempre in due; lamentiamoci piuttosto per la mancanza di educazione sessuale in famiglia, non solo nelle scuole.
Vecchio 12-07-2014, 12:05   #6
Esperto
L'avatar di Weltschmerz
 

Quote:
Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
Dal tono delle risposte mi rendo conto che la battaglia contro il femminismo è mooolto lunga e vi spiego perché.
Spiegami anche cosa c'entra il femminismo perfavore

Quote:
Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
Insomma, mettetevelo nella zucca: l'uomo fa sesso a suo rischio e pericolo. Si va dal rimanere incinta per sbaglio, al "cosi non mi scappa piu", oppure "ora gli fotto tutti i suoi soldi".
Tipico, è pieno di donne che si fanno mettere incinte apposta
Se si hanno dubbi del genere, consiglierei di chiarire prima di giungere al sodo e in generale di prendersi un po' di tempo per conoscere la persona con cui scoperai, per entrambi i sessi
Vecchio 12-07-2014, 12:10   #7
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Weltschmerz Visualizza il messaggio
Spiegami anche cosa c'entra il femminismo perfavore
c'entra nella misura in cui si vuole vedere la fanciulla incinta lasciata a sè stessa vittima del maschione stronzo che insemina e abbandona
Vecchio 12-07-2014, 12:14   #8
Esperto
L'avatar di Weltschmerz
 

Quote:
Originariamente inviata da Belacqua Visualizza il messaggio
c'entra nella misura in cui si vuole vedere la fanciulla incinta vittima del maschione stronzo che insemina e abbandona
Potrebbe sembrare anche una conseguenza del maschilismo, che favorisce un modello maschile virile, che deve inseminare il più possibile, non fare le cose da "femminuccia" (come piangere), ecc.
Ponendo di conseguenza l'altro modello femminile vulnerabile, privo di rabbia, angelo del focolare, ecc.
Vecchio 12-07-2014, 12:18   #9
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Weltschmerz Visualizza il messaggio
Potrebbe sembrare anche una conseguenza del maschilismo, che favorisce un modello maschile virile, che deve inseminare il più possibile, non fare le cose da "femminuccia" (come piangere), ecc.
Ponendo di conseguenza l'altro modello femminile vulnerabile, privo di rabbia, angelo del focolare, ecc.
la vulgata(cit. winston) ti darebbe ragione piena
Vecchio 12-07-2014, 12:55   #10
Banned
 

Ma quelle non possono essere considerate vere e proprie risposte, mi sembrano più trollate di gente annoiata e frustrata. Non possono essere prese seriamente in considerazione

Ultima modifica di rocketmail_89; 12-07-2014 a 13:00.
Vecchio 12-07-2014, 13:01   #11
Esperto
 

Sono più i casi di padre che abbandona donna incinta che non il contrario, quindi è comprensibile un atteggiamento di solidarietà verso la donna, il genere maschile raccoglie quanto seminato
Vecchio 12-07-2014, 13:08   #12
Esperto
 

Ragazzi riprendetevi! Macché mettere in chiaro, macché parlarne! Se c'è malafede c'è poco da fare!! E comunque sono convinto che nella maggior parte dei casi la vittima sia proprio l'uomo!!!! Del resto nei primi mesi di gravidanza la donna se vuole può abortire!
Vecchio 12-07-2014, 13:09   #13
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da rocketmail_89 Visualizza il messaggio
Ma quelle non possono essere considerate vere e proprie risposte, mi sembrano più trollate di gente annoiata e frustrata. Non possono essere prese seriamente in considerazione
Ma sì, infatti.
E' che questo forum a volte mi sembra un po' come Forum, in cui il fatto concreto è un pretesto. Alla fine però si rischia di parlare più delle proprie personali frustrazioni che della questione iniziale.

Ultima modifica di anahí; 12-07-2014 a 13:12.
Vecchio 12-07-2014, 13:11   #14
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Sono più i casi di padre che abbandona donna incinta che non il contrario, quindi è comprensibile un atteggiamento di solidarietà verso la donna, il genere maschile raccoglie quanto seminato
fonti ? statistiche ? (cit.)
Vecchio 12-07-2014, 13:21   #15
Principiante
L'avatar di NeverBackDown
 

Quote:
Originariamente inviata da rocketmail_89 Visualizza il messaggio
Ma quelle non possono essere considerate vere e proprie risposte, mi sembrano più trollate di gente annoiata e frustrata. Non possono essere prese seriamente in considerazione
condivido in pieno, dare considerazione a dei commenti su internet, per di più su yahoo answers -che più che essere una community di gente seria è perlopiù covo di troll e bambini sotto i 13 anni- non ha senso per me.
Vecchio 12-07-2014, 13:41   #16
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
Ragazzi riprendetevi! Macché mettere in chiaro, macché parlarne! Se c'è malafede c'è poco da fare!! E comunque sono convinto che nella maggior parte dei casi la vittima sia proprio l'uomo!!!! Del resto nei primi mesi di gravidanza la donna se vuole può abortire!
Da quel che hai scritto nel primo post non si capisce + di tanto... Che ne sai che non voglia abortire lei ???

Probabilmente il tipo (che stava trollando già in partenza mi sa.. non vai a chiedere una cosa così su yahoo answer..) ha chiesto cosa dovevaNO fare ora.. visto che non sapeva.. Nel senso a chi dovevano rivolgersi per un aborto e cose simili.

Figurati poi se una di 18 anni si fa ficcare incinta apposta da uno di 20 (a tuo stesso dire probabilmente disoccupato), per cosa ?? Per andare a fare una vita demmerda ??? Per ciucciargli quei (pochi) soldi che non ha e chissà se avrà mai ??

Sarà stato il classico "incidente" (sempre che ci sia stato...)

Sono stati semplicemente babbei a non usare precauzioni (la pillola viene presa anche dalle 14enni ormai oggigiorno e prescritta in qualsiasi consultorio con estrema facilità, se non si vuole andare dal medico di famiglia) . La ragazza può comunque abortire o in alternativa dare il bambino in adozione e fine.

Sei partito troppo per la tangente col discorso dopo sul fatto che tutte le donne vogliano irretire l uomo e incularlo..

Che poi io ho sempre fatto tanto sesso senza alcun problema di sorta, ci mancherebbe ancora (pillola rulez). Ho sempre detto loro che non voglio e non vorrò mai figli ne metter su famiglia e ho fatto prender loro la pillola se eventualmente non la stavano già prendendo. Se sei minchia puoi anche farti "irretire"... ma a sto punto è un problema del singolo..

Ultima modifica di RhyenaN; 12-07-2014 a 13:54.
Vecchio 12-07-2014, 14:13   #17
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da RhyenaN Visualizza il messaggio
Da quel che hai scritto nel primo post non si capisce + di tanto... Che ne sai che non voglia abortire lei ???

Probabilmente il tipo (che stava trollando già in partenza mi sa.. non vai a chiedere una cosa così su yahoo answer..) ha chiesto cosa dovevaNO fare ora.. visto che non sapeva.. Nel senso a chi dovevano rivolgersi per un aborto e cose simili.

Figurati poi se una di 18 anni si fa ficcare incinta apposta da uno di 20 (a tuo stesso dire probabilmente disoccupato), per cosa ?? Per andare a fare una vita demmerda ??? Per ciucciargli quei (pochi) soldi che non ha e chissà se avrà mai ??

Sarà stato il classico "incidente" (sempre che ci sia stato...)

Sono stati semplicemente babbei a non usare precauzioni (la pillola viene presa anche dalle 14enni ormai oggigiorno e prescritta in qualsiasi consultorio con estrema facilità, se non si vuole andare dal medico di famiglia) . La ragazza può comunque abortire o in alternativa dare il bambino in adozione e fine.

Sei partito troppo per la tangente col discorso dopo sul fatto che tutte le donne vogliano irretire l uomo e incularlo..

Che poi io ho sempre fatto tanto sesso senza alcun problema di sorta, ci mancherebbe ancora (pillola rulez). Ho sempre detto loro che non voglio e non vorrò mai figli ne metter su famiglia e ho fatto prender loro la pillola se eventualmente non la stavano già prendendo. Se sei minchia puoi anche farti "irretire"... ma a sto punto è un problema del singolo..

"Ho fatto prendere loro la pillola"... Cioè gliel'hai infilata in bocca a forza?! O ti sei assicurato che la prendessero davanti a te? Beh, non mi sembri nemmeno te molto fiducioso dell'altro sesso!
Quello che dici può essere vero per alcune ma ti dimentichi che:
- alcune donne si affezionano al bambino che cresce dentro di loro e non gli farebbero mai del male;
- anche se il ragazzo è disoccupato, c'è sempre la famiglia alle spalle che potrebbe essere costretta a dare una mano per via giudiziale (non ne sono sicurissimo ma è probabile che sia cosi) oppure prova a pensare se il ragazzo avesse perso un genitore e avesse ereditato una parte di casa... Ti dice niente il termine asta?
- Oltre al preservativo che può essere rotto, la pillola non sempre funziona (per esempio se la donna ha rigurgiti e vomita)... C'è la testimonianza di una donna cristiana che è rimasta incinta nonostante il suo ragazzo avesse usato ben due preservativi contemporaneamente.
- L'esperienza dell'aborto è psicologicamente terribile per l'uomo, nonché psicologicamente e fisicamente terribile per le donne.
Ad ogni modo sono "partito per la tangente" perché io penso proprio che con tutti i diritti e tutte le leggi che tutelano le donne è fastidioso ed inaccettabile accostare la parola "vittima" e "donna"; questo non significa che non ci siano donne vittime, significa però non solo che non tutte le donne sono vittime, ma che non lo sono nemmeno la maggior parte! Come ripeto, l'uomo che fa sesso, lo fa a suo rischio e pericolo perché sarà costretto a subire la decisione di abortire oppure no da parte della donna, mentre quest'ultima può fare ciò che vuole! E la possibilità di fare ciò che si vuole mal si concilia con il ruolo di vittima!!

Ultima modifica di shycrs; 12-07-2014 a 14:14. Motivo: Correzione grammaticale
Vecchio 12-07-2014, 14:32   #18
Avanzato
L'avatar di Walla
 

Yahoo answers? Ma per favore!
Vecchio 12-07-2014, 14:56   #19
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
"Ho fatto prendere loro la pillola"... Cioè gliel'hai infilata in bocca a forza?! O ti sei assicurato che la prendessero davanti a te? Beh, non mi sembri nemmeno te molto fiducioso dell'altro sesso!
Quello che dici può essere vero per alcune ma ti dimentichi che:
- alcune donne si affezionano al bambino che cresce dentro di loro e non gli farebbero mai del male;
- anche se il ragazzo è disoccupato, c'è sempre la famiglia alle spalle che potrebbe essere costretta a dare una mano per via giudiziale (non ne sono sicurissimo ma è probabile che sia cosi) oppure prova a pensare se il ragazzo avesse perso un genitore e avesse ereditato una parte di casa... Ti dice niente il termine asta?
- Oltre al preservativo che può essere rotto, la pillola non sempre funziona (per esempio se la donna ha rigurgiti e vomita)... C'è la testimonianza di una donna cristiana che è rimasta incinta nonostante il suo ragazzo avesse usato ben due preservativi contemporaneamente.
- L'esperienza dell'aborto è psicologicamente terribile per l'uomo, nonché psicologicamente e fisicamente terribile per le donne.
Ad ogni modo sono "partito per la tangente" perché io penso proprio che con tutti i diritti e tutte le leggi che tutelano le donne è fastidioso ed inaccettabile accostare la parola "vittima" e "donna"; questo non significa che non ci siano donne vittime, significa però non solo che non tutte le donne sono vittime, ma che non lo sono nemmeno la maggior parte! Come ripeto, l'uomo che fa sesso, lo fa a suo rischio e pericolo perché sarà costretto a subire la decisione di abortire oppure no da parte della donna, mentre quest'ultima può fare ciò che vuole! E la possibilità di fare ciò che si vuole mal si concilia con il ruolo di vittima!!

Ma non è che non mi fidi dell eventuale ragazza O_o semplicemente di ste cose si parla prima e TUTTE convengono col fatto di non voler figli, quindi si decide per i metodi contraccettivi che si ritengono + opportuni (pillola, diaframma, anello contraccettivo, cerotti e tanti altri; tendenzialmente mai preservativi perchè A si spende di + B sono scomodi e fanno calare l eccitazione in quei momenti C tutte e due le parti hanno sensazioni di piacere inferiori ed altro). Se poi uno non si fida nemmeno degli anticoncezionali ah beh allora alzo le mani; Comunque mai avuto problemi in tanti anni di onorata carriera (ne io ne le altre centinaia di milioni di persone nel mondo).


Nessuna ragazza dai 15 ai 100 anni la ragiona così "dai mi faccio mettere incinta così mi mantiene a vita", ma nemmeno di qualsiasi altra età (poi ci sono quelle psicolabili che lo fanno per tenersi vicine l uomo magari, ma sono comunque una minoranza).. al massimo quel ragionamento qualcuna lo fa per quanto riguarda il matrimonio.. ma è un altro discorso. Anche perchè per un figlio un padre condannato al mantenimento (dopo tutte le spese sostenute anche dalla madre, i gradi di giudizio, gli avvocati e quant altro) darà 250, 300 euro... mica cifre da capogiro (nei primi 6 anni di vita del bambino spendi decine di migliaia di euro poi.. solo mandarlo all asilo costa 5-600 euro al mese.. per cui una dovrebbe essere cogliona per fare un ragionamento del genere). E se il padre è disoccupato non darà un bel niente e non gli capiterà praticamente niente (il padre della sorella 14enne della mia ragazza non paga gli alimenti da praticamente sempre).

Avete veramente una visione troppo distorta e misogina del mondo femminile..

La famiglia del padre non è costretta in alcun modo ad aiutare chicchessia.

Che poi l esperienza dell aborto sia terribile può darsi, certo che ogni anno 50 milioni di donne lo praticano (120 000 solo in italia, dove comunque di figli se ne fan ben pochi) e non mi pare che tutte si suicidino l anno dopo.. figurarsi i padri. C è gente che va ad abortire come se stesse per togliersi un calcolo renale eh (conosciute diverse di persona)..

Specie poi se due assolutamente non volevano un figlio non credo che per loro sia così terribile, anzi probabilmente la loro vita successiva sarebbe molto peggio e quindi tra i due mali scelgono il minore.
Se domani una mi dicesse "sono incinta di te, vado ad abortire" le dico brava, fai bene, se vuoi t accompagno e finita li.

E poi appunto, se fosse come dici tu nessuna donna abortirebbe mai, no ? Chi glielo fa fare, gliela buttano al culo all uomo, si fanno mantenere a vita e ciao.



Ad ogni modo sono "partito per la tangente" perché io penso proprio che con tutti i diritti e tutte le leggi che tutelano le donne è fastidioso ed inaccettabile accostare la parola "vittima" e "donna";


E su questo siamo d accordo... Ma avevi fatto un ragionamento troppo strambo sul fatto che le donne si facessero mettere incinta per poi farsi mantenere

Ultima modifica di RhyenaN; 12-07-2014 a 15:03.
Vecchio 12-07-2014, 15:27   #20
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da notime Visualizza il messaggio
apparte che non è che te lo prescrive il medico di fare sesso. Se non sei sicuro, se non ti fidi per qualche ragione dell'altra persona, non lo fai.
quoto questa riasposta, inoltre per incastrare qualcuno penso che sarebbe logico scegliere un milionario, non certo un disoccupato, ma anche per qualche migliaia di euri non vale la pena, andrebbero solo per mantenere sto malcapitato figlio, ma anche se non fosse cosi non vale la pena sopportare la gravidanza e parto.
credo che solidarieta' alla ragazza era perche lei e' minorenne, lui ha 20 anni quindi piu' adulto, avrebbe dovuto essere piu' responsabile tra i 2.
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