Riprodursi senza l'amore di una donna - Pagina 3

Winston_Smith · 12-09-2017, 09:35

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Quello sicuro. Ma manco costringere uno alla vasectomia

(che ricordiamolo è irreversibile)

Claire non parlava di costrizione, comunque ovviamente le imposizioni sono sbagliate da ambo le parti.

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Bizzarra coincidenza. La mia amica mi racconta di una che è rimasta incinta per sbaglio, senza lavoro, casa, con un ragazzo molto più piccolo di lei che prende a mo' di toyboy. Lui non vuole tenerlo, lei invece ci sta pensando. Ora lui è totalmente in balia delle decisioni di lei. Effettivamente un'inc**ata.

In che senso "per sbaglio"? Non hanno preso precauzioni? E che significa che lui è in balia delle decisioni di lei? Aveva usato il preservativo o lei gli aveva detto che avrebbe usato la pillola e poi non l'ha fatto? In caso contrario, mi pare che anche lui abbia contribuito alla situazione.

Winston_Smith · 12-09-2017, 19:07

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Per sbaglio: non voluto.

È in balia delle scelte di lei per il semplice fatto che lei da sola decide se tenere o meno il bambino e, nel caso lo tenesse, se costringerlo o meno a riconoscerlo. Diciamo che lui non ha potere decisionale, può solo "suggerire".

Non voluto da chi?
Senza risposte alle domande che ti ho fatto prima non posso dire se sono d'accordo con te o no.

claire · 12-09-2017, 19:10

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Originariamente inviata da Maca

In genere il controllo sull' eiaculazione ce l'ha l'uomo. Basta non venire lì.

Fare i propri comodi e poi pretendere che la donna ci rimetta in salute mi sembra abbastanza invadente, anche senza dover arrivare all'aborto.

E basta, questa discussione è l'ennesima che mi fa capire che devo passare meno tempo qui.

Winston_Smith · 12-09-2017, 19:15

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Ecco. Per me a prescindere da tutto la legislazione attuale è sbagliata. Quindi sicuramente non siamo d'accordo.

Non è detto, perché anch'io credo che ci siano delle carenze legislative, in particolare una mancanza di regolamentazione della possibilità del padre di non riconoscere il figlio.
Ma in questo singolo caso non si può proprio sapere se lui ha usato il preservativo o se lei gli aveva detto che avrebbe usato la pillola?

Winston_Smith · 12-09-2017, 19:26

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Non vedo cosa cambi. Lei ha completa libertà. Lui nessuna. Lei decide per entrambi qualunque sia la volontà di lui. Preservativo pillola o qualunque altra situazione.

Mi sembra che tu voglia per forza appoggiare lui, evitando di riconoscere che se lui non ha usato il preservativo non può chiamarsi fuori e dire che subisce le decisioni di lei. Anche lui ha contribuito eccome alla situazione.
Non riesco ad associare la dicitura "per sbaglio" al concepimento in questione se non è stato usato il preservativo. Entrambi sapevano a cosa andavano incontro potenzialmente e se lui era così deciso nel non volere figli avrebbe dovuto usare il condom (a meno di diversi accordi precedenti con lei che poi sarebbero stati "traditi" da un suo ripensamento).
Se sai che, a differenza tua, lei non ha una posizione chiara sull'avere o meno figli o che tende a pensare "se capitano ce li teniamo" allora mettiti il preservativo, invece di fare la vittima dopo. Se lei invece ti ha tenuto nascoste o ha dissimulato le sue intenzioni, allora puoi considerarti vittima e per quanto mi riguarda hai pieno diritto di disconoscere il bambino.

claire · 12-09-2017, 19:28

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Mi sembra che tu voglia per forza appoggiare lui, evitando di riconoscere che se lui non ha usato il preservativo non può chiamarsi fuori e dire che subisce le decisioni di lei. Anche lui ha contribuito eccome alla situazione.
Non riesco ad associare la dicitura "per sbaglio" al concepimento in questione se non è stato usato il preservativo. Entrambi sapevano a cosa andavano incontro potenzialmente e se lui era così deciso nel non volere figli avrebbe dovuto usare il condom (a meno di diversi accordi precedenti con lei che poi sarebbero stati "traditi" da un suo ripensamento).
Se sai che, a differenza tua, lei non ha una posizione chiara sull'avere o meno figli o che tende a pensare "se capitano ce li teniamo" allora mettiti il preservativo, invece di fare la vittima dopo. Se lei invece ti ha tenuto nascoste o ha dissimulato le sue intenzioni, allora puoi considerarti vittima e per quanto mi riguarda hai pieno diritto di disconoscere il bambino.

Winston_Smith · 12-09-2017, 19:37

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Appunto. Non siamo d'accordo.
A lei rimane il totale potere pure se prima non c'erano accordi. Lei ha cmq il potere di tirarsene fuori quando vuole. Lui no. Non mi pare per nulla la stessa situazione.
Se lei vuole tenerlo che lo faccia ma senza coinvolgere lui. D'altronde lei può decidere di abortire anche se lui volesse tenere il bambino.

Metti la situazione contraria: lui vuole tenerlo e lei no.
Secondo la tua ottica se non hanno usato perfette precauzioni lei sapeva del rischio quindi non può tirarsene fuori, quindi deve tenerlo per forza anche se lei non vuole, perché lui sì.

Sto parlando del riconoscimento, non dell'aborto.
Se si abortisce o meno è cosa che non può essere decisa senza il consenso della madre (e qui la legislazione c'è), mentre IMO se si riconosce il figlio o meno è cosa che dovrebbe poter essere decisa indipendentemente dai due genitori (e qui mi pare che invece la legislazione sia carente). Nel caso contrario che prospetti per come la vedo io lei comunque non dovrebbe essere costretta ad avere il figlio, ma a riconoscerlo sì (qualora non volesse abortire ma non volesse neanche riconoscerlo).

zoe666 · 12-09-2017, 20:49

ma perchè per la legislazione italiana il padre deve riconoscere il figlio per forza?

Usuaroo · 12-09-2017, 21:59

Devi avere un coito dentro la sua vagina e se entrambi siete predisposti e tutto andrà liscio avrete un bambino, peró se non stai insieme alla donna se lo tiene lei

Equilibrium · 13-09-2017, 00:29

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Originariamente inviata da Svers0

Avete mai pensato a qualche metodo tipo clonazione o utero in affitto per poter crescere prole senza l'amore di una donna? Non capisco perché dobbiamo essere condannati in questo senso solo perché veniamo schifati dal gentil sesso, la clonazione è illegale però mi sa anche se sarebbe figo crescere se stessi magari si evitano gli stessi errori che hanno fatto i nostri genitori.

Andarmi a cercare una situazione del genere non mi andrebbe, mi immagino sto figlio che diventa adulto e magari mi dice minimo che son un gran bel pezzo di egoista.
Ma si magari glielo nascondo cosi si evita.
No dai nn mi pare una cosa giusta da fare a un figlio

Jupiter · 13-09-2017, 00:51

Io sono donna, ma mi sono posta la domanda inversa spesso.
In realtà la cosa che fa ridere (ma è mooolto amara) è che mi stavo già chiedendo se avrei potuto avere figli senza un uomo a tipo... 12 anni. In pratica io davo già per scontato di non trovare nessuno. E mi sono in po' predetta il futuro...
Comunque questo è un altro discorso, torniamo a te.
Considerare l'adozione?
Ti interessa avere figli in generale, o avere figli coi tuoi geni?
Io negli ultimi mesi sono arrivata a detestarmi così tanto che non penso di voler figli, perché credo che non saprei crescerli meglio di come sono cresciuta io. Figuriamoci coi miei geni, che fanno schifo.
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Jacksparrow · 13-09-2017, 17:38

Ma perché complicarsi la vita con un bambino?
Sarebbe opportuna un'adozione ma già è difficile per una coppia normale o gay.