franz90

Bisogna sempre vedere da che pulpito viene la predica eh....

A me, leggendoti, sembra proprio l' esatto opposto.

Newage

C'è un detto che dice "chi va con lo zoppo impara a zoppicare". Questo significa che le cose o le persone che frequentiamo ci lasciano qualcosa. È naturale. Se ti metti a vedere sempre roba negativa il tuo contenuto mentale assume quelle qualità in parte. Il Buddha scrive nei primi versi:

Tutto ciò che siamo è generato dalla mente.
E’ la mente che traccia la strada.
Come la ruota del carro segue
l’impronta del bue che lo traina
così la sofferenza ci accompagna
quando sventatamente parliamo o agiamo
con mente impura.

muttley

Che nessuno mi ascoltasse o che tutti parlino senza ascoltarsi?
Nel primo caso il fatto che non ho una presenza scenica o verbale che mi pongono all'attenzione dell'uditorio, e bisogna considerare anche che sono stato parecchio represso quindi io stesso rinuncio preventivamente ed inconsapevolmente ad impormi all'attenzione, anche quando invece vorrei essere attenzionato, perché metto in atto atteggiamenti che all'esterno appaiono rinunciatari.
Nel secondo caso invece credo che dipenda dal carattere estremamente gregario della nostra cultura, dove la gente socializza in maniera massiva e perde spesso l'abitudine all'ascolto a vantaggio invece del volersi imporre nelle conversazioni.
Circolano parecchi video su yt dove stranieri residenti in Italia narrano quanto sia difficile seguire gli scambi dialogici dei locali perché nessuno rispetta il turno di parola.

XL

In realtà per me ci sono una serie di intoppi.

Io certe volte fisso un obiettivo, penso pure al progetto, ma poi in pratica un po' mi rompo le balle di realizzarlo un po' valuto che le probabilità di riuscita sono risicate, e la motivazione per sostenere il progetto va a farsi benedire.

Così diventa difficoltoso già a monte trovare obiettivi che mi interessino abbastanza tanto da sostenere in pratica un progetto per perseguirli.

Obiettivi poco dispendiosi riesco a perseguirli, quelli difficili no, sono però proprio io che non sto bene quando provo a mettere in pratica certi piani, infatti non riesco a capire certe persone tutta questa voglia di fare, agire, rischiare dove la prendono, a me non c'è, mi interessa l'obiettivo ma è come se il piano e tutto quel che ha a che fare con questo va spesso in contrasto con l'obiettivo stesso, è una cosa che non voglio, e viene a crearsi un conflitto tra desiderio di perseguire un certo obiettivo e l'azione per perseguirlo perché questa va contro certi altri miei desideri.

Sembra contorto, ma non più di tanto.

Il fine per me non giustifica i mezzi, non solo in termini morali, ma anche in termini economici. Trovare un piano adatto e che si sia motivati a portare avanti può diventare molto complicato, non basta osservare altri, perché un tizio potrebbe diventare ricco anche ammazzando i genitori ricchi (assumendosi il rischio che le cose vadano male e magari lo becchino).

Se io volessi diventare ricco e avessi i genitori ricchi potrei avere comunque resistenze nel fare una cosa del genere e anche altre resistenze nell'assumere il rischio di finire in galera, il piano dell'altro, anche se magari è efficace in certi sensi, non farà per me.

XL

Io dentro me stesso soluzioni non ne ho trovate, e nemmeno quel che desidero veramente, sono piuttosto frustrato, ma sono frustrato anche a causa dei piani stessi.

Riflettevo anche sulla guerra, uno vorrebbe mandare a quel paese un invasore (l obiettivo) e si trova costretto a dover seguire un piano bellico e fare cose che non vorrebbe fare davvero, anche dovendo assumersi il rischio di morire.

Segui un piano, cerchi di raggiungere un obiettivo ma alla fine poi questa cosa ti lascia sfasciato, almeno a me capita così.

Lo percepisco addirittura in negativo questo processo, in fin dei conti io desidero il risultato e non tutto il processo per raggiungerlo, questo processo a me fa stare quasi sempre abbastanza male, sarò particolare io, non so.

Io ho preso la patente, ma fu talmente frustrante per me che se dovessi farlo di nuovo non sono sicuro che lo rifarei, sono mezzo spezzato dentro riguardo a queste faccende.

Queste cose valorizzano l'esistenza, ma non la mia, sono un'eccezione, dal mio punto di vista la svalorizzano.

La mia esistenza la valorizza quel che mi riesce come riesce ad un pesce nuotare nell'acqua, in pratica son proprio le parti dove non interviene questa pianificazione forzata che frustra la volontà a dar valore alla mia vita.

Ad esempio qualche bambino ha pianificato come avrebbe imparato a camminare?
E lo sapeva prima che là voleva andare a parare?
Nemmeno credo di aver mai pianificato di imparare a parlare, eppure ho imparato.
Poi arriva la scuola e la pianificazione forzata e iniziano i problemi.

In questo tipo di processi non c'è obiettivo prima e pianificazione poi, e infatti difficilmente producono forme di frustrazione o un doversi costringere a seguire un piano.

Diventano processi sensati ed indirizzati a posteriori e non pianificati a priori dal soggetto, e secondo me sono migliori questi processi.

Bluevelvet93

Hai la voce uguale a un tipo che conosco, tanto che mi era venuto il dubbio che fossi tu. Comunque non sei tu

RKO

Articolo interessantissimo che rispecchia perfettamente la situazione, non solo mia ma immagino anche quella di tanti altri.

RKO

La cosa più odiosa da affrontare quando si decide di tagliare un rapporto così stretto come può essere quello tra genitori e figli sono proprio i sensi di colpa.
Non solo quelli che ci attribuiamo noi stessi, perchè comunque non è una decisione semplice e si ha paura di prenderla.
"Faro bene? Starò esagerando? Potrò tornare indietro? Vorrò tornare indietro?"... e così via.
Mi sembra normale porsi tutte queste domande, non ci vedo nulla di strano.

Molto più inaccettabile dal mio punto di vista i sensi di colpa e lo stigma che ci arrivano dall'esterno, come giustamente spiegato anche da quell'articolo che ha postato spezzata.
Dovrai fare i conti con tutta una serie di invadenze, intromissioni e pareri non richiesti da parte di persone che credono di parlare per il tuo bene ma che in realtà non solo non lo fanno ma non hanno nemmeno idea di cosa stiano parlando.
"Eh ma sono pur sempre i tuoi genitori, eh ma ti hanno cresciuto, eh ma poi quando non ci saranno più..."
Nessuno che si chieda mai cosa ti abbia portato ad una decisione così difficile, nessuno che provi neanche lontanamente a ragionare.
Sarai scemo, che da un giorno all'altro ti sei alzato una mattina e hai deciso di tagliare i rapporti con i tuoi genitori così dal nulla?
Oppure è stata una decisione ponderata, sofferta, trascinata nel tempo e spesso anche fin troppo ritardata?
E soprattutto, ci sarà un motivo se sei arrivato a questo punto? Oppure è solo perchè sei uno stronzo ingrato?
La risposta, nel 90% dei casi (e forse mi sto tenendo pure stretto) sarà esattamente l'ultima che ho citato: "Hai fatto così perchè sei uno stronzo ingrato".

Allora mi piace soprattutto la chiosa finale di quell'articolo:
E' esattamente così.
Ci ho messo un po' a capirlo, mi ci sono voluti dei mesi, ma alla fine è arrivato.
Nessuno è obbligato a condividere le nostre scelte, né tantomeno a comprenderle, ma tutti sono obbligati a rispettarle e se non lo fanno allora possiamo tranquillamente ignorare le loro prediche.

Se un rapporto è tossico è tossico, poco importa che si tratti di un padre, di una madre, di un amico/a o di un conoscente.
Purtroppo non decidiamo noi cosa e chi ci fa male e cosa no.

RKO

Esiste un aspetto in cui non vi è alcuna differenza tra parlare con una persona stupida e parlare con una intelligente.
In entrambi casi non devi spiegargli nulla.

RKO

Raggiungi la piena libertà solo nel momento in cui non credi più in nulla

Coraje

F come Fedeltà.

RKO

Stabile instabilità.
Discontinuità costante.
Solida fragilità.

XL

Sicuramente, ma questa cosa a me fa stare male, non dico che non sia necessaria per raggiungere un obiettivo, non sto negando questo, dico che non valorizza la mia esistenza, è motivo di disvalore e non di valore il dover ricorrere a forzature pianificate per raggiungere cetre cose, almeno per me.

Se devo fare i salti mortali per raggiungere quel che un altro raggiunge facilmente non mi percepirò come una persona più valida e nemmeno percepirò la mia vita come più positiva di quella dell'altro.

E' questo discorso qua che non riesce ad attecchire, almeno a me non riesce a convincermi, ma non lo dico per fare il bastian contrario, davvero non sono persuaso. Quando non possiedi questa convinzione a monte, che puoi fare?

Ad esempio non puoi dirti che credi in dio o devi crederci e in base a questo riuscirci perché è meglio credere che non credere se poi all'atto pratico le prove che hai non ti persuadono più di tanto.

Io ad esempio spesso sto male e fingo di stare bene, questa finzione riesce in parte a persuadere gli altri ma non me stesso, so di non star bene. Perché fingo? Per non avere rotture di scatole, non ho mai trovato grande empatia, di una persona che sta male gli altri, generalmente, desiderano liberarsene.

Di certe cose non sono persuaso.

RKO

Può capitare che una persona intelligente si comporti da imbecille, ma è molto difficile che capiti il contrario.

Coraje

D come Desiderio.

RKO

Non vedo perchè non dovrebbe.
Se è ciò che cercano e vogliono entrambi...

Che poi non credo neanche che una relazione debba essere "etica", e inoltre chi stabilirebbe se lo sia o meno?