HurryUp

Vediamo, quali sono questi locali? Puoi farmi un esempio per avere un'idea? Sono comunque locali in cui se sei timido bisogna andare con un amico per non fare la figura del pazzo? Devo capire se è un ambiente a me accessibile.

Qin Shi Huang

In che senso costo psicologico consistente?

HurryUp

Appunto, la frustrazione di questa ragazza non veniva dal fallimento dei suoi tentativi, ma dall'umiliazione della sua aspettativa di riuscire essendo donna. Fare il primo passo per lei non aveva nessun costo psicologico, se si aspettava che "abboccassero" infatti vuol dire che la sua aspettativa era di avere la strada spianata.

Warlordmaniac

Mi spiace ma non sono d'accordo. Stai dando false informazioni. Se domani sera 100 utenti usciamo e andiamo nella movida, in 100 per me riceviamo 0 approcci.

HurryUp

Per esempio per me fare il primo passo ha un costo psicologico perchè devo vendermi a lei in qualche modo, e la richiesta del prodotto da parte sua non è alta, quindi faccio fatica a vendere qualcosa non richiesto: devo costruire il mio valore, e questo è il costo psicologico, farmi pubblicità in modo efficace. La donna invece è richiesta, quindi non deve sforzarsi per vendersi all'uomo, le basta proporsi.

Qin Shi Huang

Il campione di utenti di questo forum non è rappresentativo della popolazione maschile, però.

Le donne brutte non sono particolarmente più richieste degli uomini brutti. Forse nell'ordine di 6/4, ma non di più. Credo tu sia ragionando secondo un criterio superato da una ventina d'anni almeno.

filosofo

Alle volte - se è carina o quantomeno trasuda disinibizione - non è nemmeno necessario che si proponga.
Riceve direttamente approcci da uomini con una discreta self-confidence, non necessariamente belloni.

Warlordmaniac

Il livello estetico è abbastanza alto. Fra pochi messaggi te ne accorgerai.

captainmarvel

ho letto l'articolo sui Mosuo ma non c'è niente riguardo al dating o al mating ritual in contesti ludici e informali come li intendo io. piuttosto pensate a una qualunque specie animale: in alcuni casi i maschi lottano per conquistare il diritto ad accoppiarsi, in altri casi scelgono le femmine e tendono a scegliere il maschio con gli attributi fisici migliori. è lo stesso istinto alla base del comportamento delle femmine di homo sapiens.

HurryUp

Le donne brutte (per brutte intendo che non richiamano nessun sex appeal) sono una minoranza di donne. Se per smontare la mia tesi sul maggior costo psicologico maschile nel fare il primo passo usi la carta delle donne brutte vuol dire che mi stai dando ragione e cerchi di salvarti cercando casi eccezionali (donne brutte) che si discostano dalla norma.

Qin Shi Huang

La bellezza è una gaussiana, di conseguenza le donne brutte (i.e., non belle) sono per forza di cose la maggioranza.

Non capisco. Ho detto che il fattore-sesso è meno rilevante del fattore-aspetto nel definire il valore di un individuo sull'ipotetico mercato di cui stiamo parlando. I.E., in media una donna bella riceverà leggermente più approcci di un uomo bello, ma un uomo bello riceverà molti più approcci di una donna brutta.

Winston_Smith

No, i fatti sono questi:

E il target di un certo numero di esponenti del sesso opposto è formato da personaggi poco raccomandabili (vedi mio avatar) le cui attenzioni vengono ricambiate in un batter d'occhio, per noi che (eufemismo) "facciamo fatica", ci sono donne in grado di trovarci interessanti, anche se sono una minoranza. Questi sono fatti.

Al netto di tutta l'ipocrisia e del vittimismo.

Ah, e la tua firma ovviamente è falsa. A Milano non credo che le persone siano tutte uguali. Poi non so se per te Milano si riduca solo al fighettame di Corso Como...

Winston_Smith

Se l'uomo è MOLTO bello (Brad Pitt) e la donna è MOLTO brutta (Santanché), forse.

(Ho scelto la Santanché per motivazioni politiche )

Winston_Smith

Secondo me l'esempio più opportuno da fare è: se 100 donne prese a caso escono nella movida, 50 di loro ricevono approcci versus se 100 uomini presi a caso escono nella movida, 5 di loro ricevono approcci.

Warlordmaniac

Va bene che qui gli utenti avranno un linguaggio non verbale inferiore alla media, ma non pensare che siamo tanto strani all'apparenza. Ripeto: il livello estetico non è assolutamente basso. Se dai troppa importanza all'effetto disincentivante dell'introversione, confermi quello che stiamo dicendo: l'accento sulla selettività femminile.

Credo che Winston abbia sparato lì delle percentuali, ma il succo del suo discorso è il contrario di quello che ho detto appena sopra e cioè che l'utente medio di questo forum non piace come una quantità di maschi random.
Questo ragionamento sarebbe la pietra tombale sul discorso che qui si fa spesso, riguardo la bassa intraprendenza come l'unica causa dell'insuccesso sessuale degli introversi.

Io mi metto a metà tra le due posizioni, cioè che il linguaggio non verbale ha la sua importanza, ma il non venire approcciati è comunque una forma di bassa intraprendenza altrui.

Le donne hanno tutto il diritto di non provarci mai. Non capisco dove ci leggiate uno scontro.

Winston_Smith

Non è l'unica neanche per me, diciamo che l'introversione (soprattutto se accompagnata da timidezza/insicurezza nel socializzare) risponde di meno, in media, ai requisiti imposti dalla visione corrente del "ruolo" dell'uomo durante l'approccio/conoscenza con una donna.

Sono abbastanza d'accordo.

Così come anche gli uomini.
Ma la società odierna non la pensa così, purtroppo.
Si vedano ad esempio le differenti risposte che solitamente ottengono una donna e un uomo quando si lamentano della propria (scarsa) vita di relazione. A chi dei due, di solito, viene consigliato di muovere il culo, di provarci, ché il partner non arriva dal cielo e non viene a bussarti a casa, ecc. ecc.?

Warlordmaniac

Sei troppo avanti

Who_by_fire

No no, per "brutte" si intende la coda inferiore della gaussiana, dai.


Non ne sono per niente convinto.

Rodney

Anche io preferisco vederla così...
Anche perché, per la simmetria di genere™, vuol dire che anche
gli uomini non brutti sarebbero la maggioranza.

Who_by_fire

Certo che hanno il diritto di non provarci mai. Esattamente come io in spiaggia ho tutto il diritto di rifiutare tutti i "vu cumprà" che mi vendono rolex taroccati.

Ecco, questa mi sembra un'ottima metafora della relazione tra i due sessi: mediamente la donna è come il bagnante in spiaggia e l'uomo è come il venditore ambulante che cerca in tutti i modi di trovare almeno un bagnante a cui rifilare il suo rolex (taroccato).



(Fuor di metafora però i "vucumprà" veri le donne se le fanno per davvero in quanto fighi superdotati )