cancellato16573

L'ospedale è difficile da accettare, perché è difficile da riconoscere e accettare la malattia psichica, che è invisibile.
La si riesce a vedere da fuori, ma non da dentro. Da dentro fa male sì, ma appare legata a dei problemi sui quali si rimugina. Si pensa che, risolvendo quei problemi, si ritroverà la salute. Ma è proprio questo processo insistente ad essere patologico.

Se mi fa male un ginocchio per una settimana, penso: sono malato.
Se penso solo ai guai per una settimana, penso: sono inguaiato. Non vado mai a pensare di essere malato.

dotrue

Già, perchè purtroppo molte volte nn sono i problemi a creare la depressione, ma è essa stessa il problema che a sua volta ne causa altri di reali o immaginari

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Proprio così...

DownwardSpiral2

Non vi sembra di essere un po' troppo a senso unico riguardo alla considerazione che avete di ospedali e farmaci? Non nego che ci siano molti casi in cui è necessario ma di storie di gente che ne è uscita devastata (=peggio di prima) è pieno..

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Down,

c'è gente che fa la chemioterapia e ne esce devastata e poi muore. Ma non possiamo dire che è colpa della chemio...

Le malattie psichiatriche sono potenzialmente invalidanti. Se alcune persone restano invalide, è colpa della malattia, non dei farmaci. Conosco delle persone ormai inabili al lavoro, che in effetti non lavorano. Ma non prendono neanche più i farmaci. Come ce lo spieghiamo?

Noriko

Non è totalmente così, sono cure importanti ed è importante che i medici ne sono consapevoli e all'altezza.

DownwardSpiral2

Secondo me (e non solo) non si può far coincidere in questo modo la malattia fisica a quella psichica, che è appunto "invisibile" ( a parte nei suoi effetti invalidanti chiaramente), questa però è la base del tuo assunto, secondo cui la malattia è portata necessariamente a degenerare analogamente al caso di un tumore,e quindi intervenire in un modo anche drastico non può danneggiare ulteriormente il paziente, invece è più verosimile che in certi casi sia così e che in altri il rimedio sia stato peggiore del male e si sarebbero potute tentare altre strade.

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E' proprio così, invece: una distimia non curata, diventa depressione maggiore; un bipolarismo non curato, porta a guai molto seri (rischio d'incolumità fisica, sperpero di tutti i risparmi, e altro ancora). Poi, se vogliamo fare i fighetti sulla chimica...

Comunque, di una cosa sono certo: fino a che non mi sono curato regolarmente, sono finito nei casini: perdita del lavoro, di amici. Oggi non sono in paradiso, ma vivo meglio.

Io devo mantenermi da solo: devo essere in condizioni di lavorare, altrimenti finisco sotto i ponti. Se per lavorare devo ingurgitare la roba chimica, lo faccio senza far storie.

Noriko

Ben vengono i farmaci e che sono indispensabili ma non neghiamo anche il loro aspetto collaterale soprattutto quando vengono maneggiati maldestramente.

DownwardSpiral2

Capisco, per curare i problemi fisici sono il primo a non lesinare sui farmaci, ma anche in quel caso quello che va bene per te ( o per me) non è detto che vada bene per tutti, a maggior ragione nel campo della psiche. A parità di diagnosi possono esserci casi di gravità molto diversi affrontabili in modi diversi e considerando il grado di approssimazione con cui si somministrano i farmaci (e spesso anche con cui si arriva a un diagnosi non molto definita.. o viviamo nel migliore dei mondi possibili?) non mi sembra impossibile che una cura sbagliata possa peggiorare la situazione.

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Si, ma se partiamo dal presupposto che la chimica fa solo peggio, non si cura nessuno. Anzi, la cura fa più paura della maltattia.

Poi, se una terapia non dà i risultati sperati, si può sempre cambiare. La mia terapia è stata definita e non più cambiata dal 2002. Per capire che è quella giusta, guardo la qualità della vita.
Dal 1993 al 2002, ho provato diversi farmaci, che non sempre mi hanno protetto abbastanza.
Siccome non sono speciale, questo iter vale un po' per tutti: il medico non sa per certo un risultato. Quello che conta è la "risposta" del paziente. Se per esempio si prescrive un sonnifero, il farmaco giusto non è quello che dice il medico, ma solo quello che fa dormire.

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Che poi, queste affermazioni: "io non credo nei farmaci" , come se fosse una questione di fede religiosa; come se tutti gli altri farmaci non fossero chimici.

Invece quello che è naturale, va sempre bene. Peccato che depressione, bipolarismo, schizofrenia, DOC, DAP, ansia generalizzata, sono assolutamente naturali...

DownwardSpiral2

Mai sostenuto queste posizioni.

Oblomov

Questa infatti è la più grande fesseria che si possa affermare. basta bere un infuso alla cicuta per rendersene conto.

dotrue

Come dico sempre, il punto più importante è trovare uno psichiatra che usa la testa prima di penna e ricettario...purtroppo è molto difficile.
Cmq io nn ho mai sentito di persone che stanno 3-4 settimane in ricovero e che poi escono peggiorati e con danni permanenti a causa dei farmaci. Nemmeno le droghe peggiori causano danni fisici/psichici permanenti in poche settimane se nn la dipendenza che se presa subito è superabile, e i farmaci, al contrario di quello che scrivono certi qui, NON NE DANNO (tranne le benzo). Se escono peggiorati significa che il medico assegnatogli nn è stato in grado e allora basta provare a cambiarlo.

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Come funzionano gli psicofarmaci? Non lo so.
A cosa servono? Questo lo so.

Non sono i farmaci che rimbecilliscono, ma la vita. Che è piena di ostacoli, di tensioni, di problemi. I "normali" incassano i colpi, ma vanno avanti. Chi invece ha una fragilità, non ci riesce: diventa autodistruttivo e dà risposte via via più inadeguate alle necessità che la vita impone. Da questo deriva un aumento del disagio e la complicazione del quadro ambientale.
Il farmaco (e il riposo, se necessario) interrompe questo circolo vizioso e rimette la persona in condizione di risolvere i suoi problemi. Da queste soluzioni può venire la felicità, non dal farmaco.

cancellato16573

Oh, si ragiona!

Come funzionano gli psicofarmaci? Non lo so.
A cosa servono? Questo lo so.

Non sono i farmaci che rimbecilliscono, ma la vita. Che è piena di ostacoli, di tensioni, di problemi. I "normali" incassano i colpi, ma vanno avanti. Chi invece ha una fragilità, non ci riesce: diventa autodistruttivo e dà risposte via via più inadeguate alle necessità che la vita impone. Da questo deriva un aumento del disagio e la complicazione del quadro ambientale, che ricade quindi ancor più aggravato sul paziente.
Il farmaco (e il riposo, se necessario) interrompe questo circolo vizioso e rimette la persona in condizione di risolvere i suoi problemi. Da queste soluzioni può venire la felicità, non dal farmaco.

cancellato16573

Hai sentito...
Ma sei sicuro che chi te l'ha detto, non ti ha raccontato una frottola? Magari il tipo s'è bevuto l'ammoniaca per fatti suoi.
Devi verificare.

dotrue

Hai ragione, ma ciò nn riguarda gli psicofarmaci, ma i farmaci in generale. Qualunque può dare effetti collaterali gravi

cancellato16573

si, ma se esiste un'allergia a a un singolo componente. Ma questo vale anche per qualsiasi farmaco o alimento.

Conosco una persona che soffre di attacchi di tosse convulsa, che la può portare fino vomitare. Una volta gli ho offerto una Saila menta, che ha dentro la liquirizia. Lui m'ha chiesto se per caso ci fosse il ripieno di liquirizia, perché, mi ha avvisato : "non posso mangiare la liquirizia, altrimenti la tosse aumenta e arrivo a vomitare". E quindi ha sputato la mentina.

Qualcuno è morto per la sola inalazione di lattosio. Che facciamo, togliamo latte e derivati dai banchi del supermercato?