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Vecchio 21-09-2014, 14:50   #81
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Ma lei se l'è scoXato mettendogli un sacchetto di carta in testa?
Gran bel fisico bisteccoso ma di faccia sembra la brutta copia di Van Damme.
Beh se l'ha fatto un perchè remoto ci sarà. Se non ci fosse mi preoccuperei


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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Entrambi, come quasi tutte le persone nel mio ufficio e molte altre che conosco.
Ci sono lavori dove non è richiesto di stare tutto il tempo sul pezzo e dove si riesce comunque a produrre.

[IMG]gif[/IMG]
Spero non centri nulla con "lo fanno gli altri, non vedo perchè non posso farlo anch'io".

Beh io al lavoro lavorerei, al massimo il cazzeggio lo faccio in pause prestabilite (tipo pausa pranzo).

Ultima modifica di Loner; 21-09-2014 a 14:52.
Vecchio 21-09-2014, 14:51   #82
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Scusa ma sai com'é... Come tu sei intollerante al lavoro in nero, a me quelli che cazzeggiano sul lavoro causano la cancrena.
Non vorrei mai averti contro Standing ovation
Vecchio 21-09-2014, 15:07   #83
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Originariamente inviata da Al One Visualizza il messaggio
Spero non centri nulla con "lo fanno gli altri, non vedo perchè non posso farlo anch'io".
C'entra con il buonsenso e col tipo di lavoro che si svolge.

Esempio pratico che dimostra quanto sostenere che sparare a zero sul cazzeggio in orario di lavoro, sia sinonimo di chiusura mentale.
Poi c'è chi lo fa, scioccamente, solo per rompere al prossimo per insofferenza ma vabbeh...

I soccorritori dipendenti nelle ambulanze, dove faccio volontariato, lavorano dalle 6.00 alle 18.00 (ovviamente 3 giorni alla settimana + 4 ore il sabato).
Come si svolge il lavoro? Si staziona in punti predefiniti della città o in sede in attesa di un servizio.
Nell'attesa, si cazzeggia: si legge, si gioca col tablet/smartphone, ecc.
Arriva il servizio? S'interrompe il cazzeggio e si parte, lo si svolge, si da il libero in ospedale e riprende il giro fino a fine turno.

Direi che non c'è nulla di contestabile nel lavoro svolto ed il "cazzeggio" è compatibile.

Ma ci sono molte professioni dove il "cazzeggio" è compatibile.

Io, ad esempio, lavoro in un regime di presidio.
Significa che si preferisce tenermi allocato e presidiante al 100% delle mie ore lavorate su un progetto, con la garanzia di risposta in tempo zero, pur consapevoli che posso non essere carico al 100% tant'è che ho anche giornate dove l'90% del tempo faccio presidio ed il 10% attività di sviluppo.

Per farlo capire con l'esempio dell'operaio alla catena di montaggio: è come se avessi giornate in cui 7 ore faccio solo presenza in catena. L'ottava ora la passo a creare i pezzi che mi sono stati chiesti di fare.

Questo direi che è sufficiente per zittire qualsiasi ulteriore illazione

Ultima modifica di liuk76; 21-09-2014 a 15:10.
Vecchio 21-09-2014, 16:32   #84
Super Moderator
L'avatar di Loner
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
C'entra con il buonsenso e col tipo di lavoro che si svolge.

...

Questo direi che è sufficiente per zittire qualsiasi ulteriore illazione
Parto dal fondo: per me qualsiasi ragionamento d'opinione può essere controbattuto con una ulteriore tesi.

Il buonsenso non c'entra nulla con l'affermazione e il tipo di lavoro invece solo in parte.
Quasi in nessuna occasione si dovrebbe ragionare in base a ciò che fanno altri, ma solo in base al fatto che quella cosa sia giusta (o sbagliata)..questo era il senso di ciò che ho detto.

Esempio pratico che dimostra quanto sostenere che sparare a zero sul cazzeggio in orario di lavoro, sia sinonimo di chiusura mentale.
Poi c'è chi lo fa, scioccamente, solo per rompere al prossimo per insofferenza ma vabbeh...


Questa parte sono troppo inferiore in termini di intelligenza e probabilmente ho troppa chiusura mentale per capirla. non so neanche a cosa era riferita.


Comuqnue nella mia vita ho fatto solo volontariato, in cinque diverse situazioni lavorative (insegnamento, raccolta fondi, soccorso, lavori in parrocchia) e lì per esperienza nel 90% delle volte non puoi metterti a cazzeggiare (anche solo stare su whatsapp) mentre sei in servizio, anche se in tanti lo fanno penso sia una mancanza di rispetto verso l'impegno preso. Tuttavia, non molto diversamente da come dici tu, durante il volontariato (e non) come soccorritori per esempio ci si può giustamente prendere delle pause, se proprio l'alternativa è guardarsi in faccia.

Quanto al lavoro retribuito, se uno viene pagato per lavorare 4 ore, trovo giusto che deve LAVORARE per quattro ore. Si 'riposa' quando c'è la pausa.
Non so che lavoro fai e come vieni retribuito, ma se il tuo capo è d'accordo che cazzeggi mentre vieni pagato, allora sei fortunato.

Ultima modifica di Loner; 21-09-2014 a 21:52.
Vecchio 21-09-2014, 17:06   #85
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Al One Visualizza il messaggio

Quanto al lavoro retribuito, se uno viene pagato per lavorare 4 ore, trovo giusto deve LAVORARE per quattro ore. Si 'riposa' quando c'è la pausa.
Non so che lavoro fai e come vieni retribuito, ma se il tuo capo è d'accordo che cazzeggi mentre vieni pagato, allora sei fortunato.
ci sono lavori e lavori.
Se vado a fare la guardiana, oltre a fare giri ad orari prestabiliti, avrò sicuramente tanto tempo libero e lavorerò effettivamente solo nel senso di essere in un posto pronta ad intervenire al minimo problema, ad esempio.

Poi lui ti risponderà che l'importante è che abbia un lavoro col contratto e quindi non è un parassita, purtroppo ragiona per compartimenti stagni, basa la sua vita col concetto di "è lecito e non contro lo stato quindi è permesso" e non arriva a capire che solo perchè lui ha un lavoro in cui può cazzeggiare e grattarsi la pancia non è detto che debba dare addosso e gettar merda su chi non ha la stessa fortuna.
Come si suol dire, è facile fare il gay col culo degli altri
Vecchio 21-09-2014, 17:13   #86
Esperto
L'avatar di super unknown
 

L'economia, questa sconosciuta ai più...
Vecchio 21-09-2014, 20:43   #87
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Io, ad esempio, lavoro in un regime di presidio.
Significa che si preferisce tenermi allocato e presidiante al 100% delle mie ore lavorate su un progetto, con la garanzia di risposta in tempo zero, pur consapevoli che posso non essere carico al 100% tant'è che ho anche giornate dove l'90% del tempo faccio presidio ed il 10% attività di sviluppo.

Per farlo capire con l'esempio dell'operaio alla catena di montaggio: è come se avessi giornate in cui 7 ore faccio solo presenza in catena. L'ottava ora la passo a creare i pezzi che mi sono stati chiesti di fare.
Ma che lavoro è? Regime di presidio? Cioé stai lì fermo davanti al pc tutto il giorno e se arriva il lavoro lo fai??? Il tuo titolare è un mito
Vecchio 21-09-2014, 21:10   #88
Esperto
L'avatar di super unknown
 

Gurdala ché, il suo titolare sei "tu"
Vecchio 21-09-2014, 21:19   #89
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Originariamente inviata da super unknown Visualizza il messaggio
Gurdala ché, il suo titolare sei "tu"

?????

Non dirmi che è un dipendente statale O_O
Vecchio 21-09-2014, 21:34   #90
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ci sono lavori e lavori.
Se vado a fare la guardiana, oltre a fare giri ad orari prestabiliti, avrò sicuramente tanto tempo libero e lavorerò effettivamente solo nel senso di essere in un posto pronta ad intervenire al minimo problema, ad esempio.
Si è vero questo, io mi riferivo più che altro ai lavori pagati a ore, in ufficio o in fabbrica per esempio...

Comunque chiudo il mio OT dato che in questo thread si parlava d'altro.

Ultima modifica di Loner; 21-09-2014 a 21:39.
Vecchio 21-09-2014, 21:42   #91
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?????

Non dirmi che è un dipendente statale O_O
non lo avevi capito?
Vecchio 21-09-2014, 21:46   #92
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non lo avevi capito?
No aspetta, per favore... Sono quasi le 10, ho una certa età e sono stanca: non si scherza così con le persone.
Se fosse vero non so se reagirei con una risata isterica o con una valanga di porchi 2 anche se non bestemmio...
Vecchio 21-09-2014, 21:49   #93
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

OT= Se mai cercassi e trovassi lavoro mi sparerei per i sensi di colpa. /OT


Perché tu sììì e io nooo? Cosaidispekiale
Vecchio 21-09-2014, 22:00   #94
Esperto
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
No aspetta, per favore... Sono quasi le 10, ho una certa età e sono stanca: non si scherza così con le persone.
Se fosse vero non so se reagirei con una risata isterica o con una valanga di porchi 2 anche se non bestemmio...
Se nn ricordo male, è un dipendente pubblico del comune di dove vive.
Vecchio 21-09-2014, 22:14   #95
Esperto
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Super moderatore?

Ma secondo te ?
Vecchio 21-09-2014, 22:18   #96
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Sì, ma chissenefrega, ad un certo punto. ._.
Vecchio 21-09-2014, 23:37   #97
Banned
 

La storia si ripete: da una risposta neutra e, in topic, che ho dato, è stato colto il solito pretesto per partire con un attacco verbale OT in piena regola.

Rispondo solo per lo stretto necessario e nella speranza che finisca l'OT.

@Al One, non mi riferivo a te e al tuo pensiero nell'osservazione caustica fatta ma al solito teatrino che puoi osservare tu stesso

Inoltre, una precisazione importante: nel lavoro subordinato si paga sì ad ore ma non si parla di cottimo.
Il lavoratore ha l'obbligo solo di far presenza secondo eventuale regolamento e di eseguire il suo mansionario a fronte di ordini ricevuti.
Se, per ipotesi, non gli viene dato nulla da fare, lo si paga comunque per le ore passate in ufficio a non far nulla.
Con cazzeggio io non intendo il non eseguire quanto richiesto ma svolgere attività non lavorative.

Chi trova singolare questa forma di lavoro probabilmente ha poca esperienza o è ignorante in materia.

Esempi di cazzeggio tollerato o, addirittura, promosso dall'azienda si trovano in
oppure, come esempio italiano del passato, nell'Olivetti di Ivrea, quand'era guidata dal grande Adriano Olivetti. I dipendenti nell'orario di lavoro potevano andarsene in biblioteca a leggere.

L'azienda che viene definita scioccamente "mito" fattura 10 mln di Euro l'anno, di cui il 30% proveniente dal progetto nel quale io lavoro.
Questo "mito" tollera che i dipendenti, in orario di lavoro, "cazzeggino", si concedano pause caffè, ecc. basta che facciano quanto chiesto.

Probabilmente molti griderebbero allo scandalo se osservassero le modalità di molti telelavoro (in regime di lavoro subordinato), dove la persona da casa, fa i mestieri di casa, bada ai bimbi E lavora.

Infine, non lavoro nel pubblico. Forse sarebbe meglio astenersi dal fare certe affermazioni senza averne la certezza.

Da adesso, però, vi lascio da soli a dissertare sul mio cazzeggio
Vecchio 22-09-2014, 00:03   #98
Banned
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Entrambi, come quasi tutte le persone nel mio ufficio e molte altre che conosco.
Ci sono lavori dove non è richiesto di stare tutto il tempo sul pezzo e dove si riesce comunque a produrre.

Sarebbe opportuno timbrare il cartellino in uscita quando ci si dedica ai propri interessi e timbrarlo in entrata quando si riprende a lavorare. Spero tu lo faccia.
Vecchio 22-09-2014, 00:08   #99
Banned
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Scusa ma sai com'é... Come tu sei intollerante al lavoro in nero, a me quelli che cazzeggiano sul lavoro causano la cancrena.
Aggiungerei lavoro dipendente.

A me entrambi. Tra violazione della legge e malcostume socialmente tollerato ho la nausea di questo paese, che di intrinsecamente suo avrebbe invece tante bellezze.

Ultima modifica di rosadiserra; 22-09-2014 a 01:38. Motivo: ho letto solo dopo
Vecchio 22-09-2014, 00:10   #100
Banned
 

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Non vorrei mai averti contro Standing ovation
Nemmeno io
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