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10-12-2015, 16:11
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#41
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da PazzoGlabroKK
all'ingresso del forum si facciamo selezioni e poi ti vedi spuntare, puntualmente, elementi del genere. E ci son fobici che aspettano mesi prima di essere abilitati.
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Un consiglio spassionato: meglio evitare affermazioni che sono assimilabili a critiche pubbliche alla moderazione.
Non trovo la frase testuale ma ricordo anche che il forum non è formalmente vietato a persone non fobiche, a patto che mostrino rispetto nei confronti di tutte le realtà presenti.
Rispetto per me significa non dileggiare od offendere le persone ma non può certo passare per l'astenersi dal criticare i pensieri e/o gli atteggiamenti.
Poi, si cita tanto il buon senso ma perché non c'è quel buon senso, nel momento in cui si ritiene che Tizio stia rapportandosi in modo lesivo, di tentare di far notare la cosa e mantenere civilmente quel dialogo per ritornare vicendevolmente sui propri passi?
Personalmente, oltre che quieto vivere dettato dalla natura moderata del forum, non ho mai esitato con chi si è posto civilmente a rivedere toni e contenuti.
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
All'iscrizione si dichiara in presentazione se si è fobici, solounpo'timidi, se si hanno altri disturbi non attinenti la fs, o se ci si è iscritti per rimorchiare. Ciascuno degli utenti verrà quindi profilato in base all'opportuna tipologia, e in base a quella avrà o non avrà diritto di aprire i thread.
Viceversa, i non fobici avranno diritti sempre più stringenti: impossibilità di aprire thread in sessualità, impossibilità di rispondere, ecc.; fino a bloccare ogni possibilità anche solo di consultazione della sezione sessualità da parte degli estroversoni.
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Continuo a pensare e sostenere che l'utilità di questo forum passa anche per la presenza di utenti eterogenei tra loro.
La direzione ideale per me è quella che passa per consentire la coesistenza dello sfogo, del senso di solidariet così come della critica costruttiva e del "counseling" (senza nessuna pretesa di sostituirsi a psicologi/psichiatri) portato da utenti che non hanno determinati problemi o che li hanno superati.
Ben venga il confronto e la critica ma la costante contrapposizione e pretesa che una fazione si zittisca per lasciare spazio completamente all'altra non porta a nulla di costruttivo.
Quote:
Originariamente inviata da illumi
Se alcune persone fanno presente che leggere determinate cosa da loro molto fastidio, gli si va incontro e perlomeno ci si limita anzichè invitarle ad andare a leggere altrove
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A me ad esempio danno molto fastidio i post di idealizzazione del suicidio, di mero sfogo e rifiuto di qualsiasi conforto/consiglio o quelli affini alla misoginia e condonanti la prostituzione.
Anche se non lo condivido, accetto che siano presenti e li leggo ma mi limito ad ignorarli quasi sempre.
Perché non si può fare lo stesso con altri post?
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Ultima modifica di liuk76; 10-12-2015 a 16:14.
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10-12-2015, 16:13
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#42
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Messaggi: 4,598
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Io non sarei contrario se la eliminassero del tutto, sai com'é occhio non vede...occhio non vede (cit. Paolo Bitta ò_ò)
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10-12-2015, 16:27
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#43
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Io rimango abbastanza convinto della mia idea, di aprire un topic unico sul sesso, dove trattare del sesso in maniera esplicita senza riferimenti alla fobia sociale.
E' caduta nel vuoto però mi sembra un modo per ottenere due vantaggi:
- il primo è fare un po' di pulizia del forum mantenendo la prevalenza e la centralità dei topic relativi a problematiche psicologiche;
- il secondo è che in questa maniera sarà più facile ignorare certe discussioni per gli utenti che se ne sentono infastiditi.
Questo ultimo punto lo segnalo in particolare. E' vero che puoi sempre "non aprire il topic", ma siamo esseri umani, tutti con i loro discreti problemi, e pare che a molti dia dispiacere e frustrazione vedere tutti questi topic sul sesso: possiamo anche venirci un po' incontro reciprocamente, senza trincerarci dietro a posizioni di principio?
L'unico svantaggio che mi viene in mente nel creare un topic unico è che non sarà possibile attirare grande visibilità personale mediante l'apertura di topic sessuali dal titolo "forte", i classici topic che attirano immediata attenzione. Non so se è un problema sentito dall'utenza, ma mi sembra una cosa su cui si può sorvolare.
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10-12-2015, 16:49
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#44
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,355
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A me pare invece che si sia insofferenti a chi parla di sesso e a come se ne parla, perché Sessualità non è l'unica sezione o l'unico topic in cui “ci si discosta dalla fobia” (ma che vordì?).
Dal canto mio posso solo che continuare a parlare di erotismo alla mia maniera, anzi come ho spiegato nel topic del bocchino è più la freddezza, il distacco di certe considerazioni a farmi rimaner male che non l'eccessiva esuberanza o calore.
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10-12-2015, 17:05
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#45
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 18,394
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Forse le discussioni della sezione sessualità non dovrebbero essere discriminate e dovrebbero finire in home, però a questo punto anche quelle dell'altro forum per adulti che parla prevalentemente di eutanasia e suicidio.
Mostrare le discussioni sessuali e tenere nascoste quelle provocherebbe che quelle sessuali avranno più risposte e saranno trovate più facilmente sui motori di ricerca e ciò comporterà alla lunga avere sempre più persone che si iscrivono giusto per provarci con le fobiche o guru della seduzione, cosa che a me personalmente non danneggia ma che farà diventare il forum sempre più snaturato.
A quel punto potrei iscrivermi alla versione inglese di questo forum o su SAS che sono belli frequentati e hanno ancora le chat pubbliche, però finirei a flammare contro Donald Trump e difendere Putin, passerò come un troll e verrò bannato.
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10-12-2015, 17:12
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#46
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Messaggi: 4,598
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Me l'ero pure dimenticato che c'era anche una versione international del forum. Quasi quasi
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10-12-2015, 17:54
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#47
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,092
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~
A me pare invece che si sia insofferenti a chi parla di sesso e a come se ne parla, perché Sessualità non è l'unica sezione o l'unico topic in cui “ci si discosta dalla fobia” (ma che vordì?).
Dal canto mio posso solo che continuare a parlare di erotismo alla mia maniera, anzi come ho spiegato nel topic del bocchino è più la freddezza, il distacco di certe considerazioni a farmi rimaner male che non l'eccessiva esuberanza o calore.
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finiti i ringrazia
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10-12-2015, 18:16
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#48
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Io sono per tenere tutto così com'è, anche perché se un fobico vuol discutere di sesso (anche in maniera contraria al buon senso), essendo fobico non ha molte conoscenze con cui farlo, e la cosa mi dispiacerebbe.
Penso che togliere i thread sessuali dalla homepage sia stata una buona mossa del passato, e abbia risolto i problemi di coloro i quali sono infastiditi da argomenti sessuali (che a me pare siano una minoranza, e non rappresentativa del disturbo di fobia sociale).
Penso che sia una grave discriminazione considerare automaticamente un fobico asessuato. Solo perché ha difficoltà sessuali non significa né ché non nutra desideri né che non voglia discuterne, anche trivialmente. Chi non vuole discuterne non ne è obbligato, ma sarebbe triste per un fobico che soffre l'impossibilità di risolvere curiosità di natura sessuale con altri amici come fanno le persone normali, venir privato di quest'opportunità e venir additato come non fobico.
Penso che chi non sa trattenersi dal cliccare in una sezione del forum che tratta di un argomento che non gli interessa, non ha problemi di fobia sociale, ma di autocontrollo.
Questo penso.
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10-12-2015, 18:24
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#49
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Esperto
Qui dal: Jun 2013
Ubicazione: Nord-Est
Messaggi: 952
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Quote:
Originariamente inviata da PazzoGlabroKK
Basterebbe evitare di promuovere e giustificare la pederastia (e la pedofilia).
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Per la cronaca, si tratta di due cose diversissime, e la prima si può benissimo promuovere.
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10-12-2015, 18:40
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#50
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 3,954
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Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Io sono per tenere tutto così com'è, anche perché se un fobico vuol discutere di sesso (anche in maniera contraria al buon senso), essendo fobico non ha molte conoscenze con cui farlo, e la cosa mi dispiacerebbe.
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10-12-2015, 18:47
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#51
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Esperto
Qui dal: Nov 2006
Ubicazione: Brianza
Messaggi: 1,483
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Le mie posizioni sono note, saranno poco concilianti e poco libertarie, ma per me l'abbondanza di discussioni sul sesso è indice di un degrado ormai (temo) irrecuperabile del forum.
Perchè non si può parlare di sporadicità o di trattare l'argomento sessualità con il dovuto tatto e un minimo di asetticità, tutt'altro: qui ci sono fiumi di discussioni di sessualità intrisi di dettagli di ogni tipo.
In passato l'argomento predominante per lunghi periodi, altrettanto molesto, è stata una diffusa misoginia.
Non si tratta di essere infastiditi, io sono tendenzialmente asessuale e mi fanno abbastanza ridere certi racconti, me ne infischio e penso che spesso sia vera e propria ottenebrazione mentale. Non invidio nè m'interessano.
Tendenzialmente li evito, ma qualche volta mi spingo a curiosare e trovo che sono discorsi lontani da quel mondo sociofobico/evitante che vorrei più vedere rappresentato sul forum, che non è quello dei semplicemente timidi (o dei non-timidi addirittura, tutt'altro) o degli evitanti molto molto in parte evitanti.
C'è una minoranza (o forse maggioranza?) silente che teme di esporsi anche nel prendere posizioni forti, presumo, perchè alla fine che ci prendiamo la briga di esporci a sottilineare che si esagera e a volte si esagera proprio tanto, siamo veramente in pochi e subito bersagliati da questi presunti paladini della libertà di espressione.
Non certamente l'equazione sociofobia=asessualità è rispettata, anzi, quasi mai. E' più facile trovare asessuali normali o persino estroversi.
E' un altro discorso: il modo di trattare certi argomenti e la loro pervasività che dovrebbe invece essere qualcosa di sostanzialmente privato e riservato.
Il forum ha preso tinte che discriminano o perlomeno mettono a disagio chi non si allinea a certe posizioni prevalenti, forse prevalenti più per come vengono esibite e "urlate" che per il loro effettivo numero di sostenitori.
Per me limitare l'attività in quella sezione, senza eliminarla, potrebbe e anzi dovrebbe essere una buona iniziativa, per frenare il declino.
Io, e altri con me, non ci sentiamo più rappresentati su un forum del genere e spesso passo lunghi periodi distante dal forum anche per questo.
Francamente penso che si rischia di perdere una parte di utenza sofferente e che avrebbe più bisogno di questo spazio di certi altri utenti che tutto sommato tuttora mi chiedo perchè presenzino così costantemente su questo forum. Purtroppo avrei aspirato a provvedimenti più duri su certi soggetti che puntualmente poi tornano qui a riproporre gli stessi argomenti.
Questo non è un forum che parla di problemi sessuali (che poi a volte sembrano autocelebrazioni o veri e propri manuali di educazione sessuale) e l'off topic non può essere sistematico come lo è da troppo tempo.
Vedo tanti nuovi iscritti che lasciano 2-3 post e scompaiono nel nulla. Un caso? forse il clima del forum non invoglia davvero, salvo che invoglia i soliti a dire le solite cose. E tutti gli altri a sentirsi ancora più soli.
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Ultima modifica di enemyofthesun; 10-12-2015 a 18:50.
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10-12-2015, 18:52
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#52
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
, ma sarebbe triste per un fobico che soffre l'impossibilità di risolvere curiosità di natura sessuale con altri amici come fanno le persone normali, venir privato di quest'opportunità e venir additato come non fobico..
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stai prendendo per il culo, vero?
se uno vuole sentir parlar di sesso ci son mille altri forum ad esempio amando.it
comunque per me basta che se ne parli(cit.) di sesso visto che trovo l'argomento divertente
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10-12-2015, 18:52
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#53
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
se un fobico vuol discutere di sesso (anche in maniera contraria al buon senso), essendo fobico non ha molte conoscenze con cui farlo, e la cosa mi dispiacerebbe.
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E' giustissimo e sacrosanto, così come concordo sulla quasi totalità del pensiero.
L'unica aspetto che trovo un pochino limitante è lasciar quasi intendere che chi non è fobico debba essere escluso da questa libertà d'espressione, sempre che voglia parlare non trollando di sessualità.
E' vero che il forum nasce con l'intenzione di essere una comunità per chi soffre di disturbo d'ansia sociale ma è altrettanto vero che ormai ha un'utenza che include persone timide, introverse, insicure, sole o, ancora, "ospiti" non fobici che comunque offrono un contributo interessante alla comunità.
O si allontanano dal forum queste persone (che sommandosi arrivano per me a più della metà dell'utenza) oppure non trovo sensato limitare l'espressione di queste.
Per me, finché non si sfocia nel dileggio e trolling, dev'esserci spazio per tutti. L'eccezione la vedo al massimo nelle sezioni fobia sociale ed sottosezioni.
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Ultima modifica di liuk76; 10-12-2015 a 18:54.
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10-12-2015, 18:59
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#54
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da enemyofthesun
Le mie posizioni sono note, saranno poco concilianti e poco libertarie, ma per me l'abbondanza di discussioni sul sesso è indice di un degrado ormai (temo) irrecuperabile del forum.
Perchè non si può parlare di sporadicità o di trattare l'argomento sessualità con il dovuto tatto e un minimo di asetticità, tutt'altro: qui ci sono fiumi di discussioni di sessualità intrisi di dettagli di ogni tipo.
In passato l'argomento predominante per lunghi periodi, altrettanto molesto, è stata una diffusa misoginia.
Non si tratta di essere infastiditi, io sono tendenzialmente asessuale e mi fanno abbastanza ridere certi racconti, me ne infischio e penso che spesso sia vera e propria ottenebrazione mentale. Non invidio nè m'interessano.
Tendenzialmente li evito, ma qualche volta mi spingo a curiosare e trovo che sono discorsi lontani da quel mondo sociofobico/evitante che vorrei più vedere rappresentato sul forum, che non è quello dei semplicemente timidi (o dei non-timidi addirittura, tutt'altro) o degli evitanti molto molto in parte evitanti.
C'è una minoranza (o forse maggioranza?) silente che teme di esporsi anche nel prendere posizioni forti, presumo, perchè alla fine che ci prendiamo la briga di esporci a sottilineare che si esagera e a volte si esagera proprio tanto, siamo veramente in pochi e subito bersagliati da questi presunti paladini della libertà di espressione.
Non certamente l'equazione sociofobia=asessualità è rispettata, anzi, quasi mai. E' più facile trovare asessuali normali o persino estroversi.
E' un altro discorso: il modo di trattare certi argomenti e la loro pervasività che dovrebbe invece essere qualcosa di sostanzialmente privato e riservato.
Il forum ha preso tinte che discriminano o perlomeno mettono a disagio chi non si allinea a certe posizioni prevalenti, forse prevalenti più per come vengono esibite e "urlate" che per il loro effettivo numero di sostenitori.
Per me limitare l'attività in quella sezione, senza eliminarla, potrebbe e anzi dovrebbe essere una buona iniziativa, per frenare il declino.
Io, e altri con me, non ci sentiamo più rappresentati su un forum del genere e spesso passo lunghi periodi distante dal forum anche per questo.
Francamente penso che si rischia di perdere una parte di utenza sofferente e che avrebbe più bisogno di questo spazio di certi altri utenti che tutto sommato tuttora mi chiedo perchè presenzino così costantemente su questo forum. Purtroppo avrei aspirato a provvedimenti più duri su certi soggetti che puntualmente poi tornano qui a riproporre gli stessi argomenti.
Questo non è un forum che parla di problemi sessuali (che poi a volte sembrano autocelebrazioni o veri e propri manuali di educazione sessuale) e l'off topic non può essere sistematico come lo è da troppo tempo.
Vedo tanti nuovi iscritti che lasciano 2-3 post e scompaiono nel nulla. Un caso? forse il clima del forum non invoglia davvero, salvo che invoglia i soliti a dire le solite cose. E tutti gli altri a sentirsi ancora più soli.
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eh praticamente succede esattamente quello che succede a scuola , se tutti parlano di figurine di calcio e 2 - 3 non parlano di questo argomento vengono isolati , in un posto che dovrebbe essere per gli isolati vengono nuovamente isolati .... non so eh magari è giusto cosi boh ormai so dell'idea che qualsiasi cosa giusta o sbagliata che sia , fa nulla tanto è già successa quindi sti cazzi .
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10-12-2015, 19:10
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#55
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
stai prendendo per il culo, vero?
se uno vuole sentir parlar di sesso ci son mille altri forum ad esempio amando.it
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non mi permetterei mai, sono molto serio.
Ritengo che se un fobico voglia parlare di sesso continui a rimanere fobico e continui ad avere le sue personalissime difficoltà nel comunicare e nel rapportarsi agli altri, e anche se a molti sembra impossibile capirlo. Anche perché non vedo tutta sta incidenza di non fobici (e d'altro canto neanche mi permetto di fare una discrimine, non essendo laureato in psicologia, né capisco come facciano in molti a farla), quindi anche dando per buona l'imposizione di base secondo cui Liuk ad esempio non è un fobico e apre thread in sessualità, il fatto che altri rispondano significa che ritengono i quesiti posti degni di discussione.
Leggendo mano a mano la discussione mi sono convinto che la frangia di coloro i quali vorrebbero regolamenti più severi siano una minoranza e non siano rappresentativi del disturbo di fobia sociale allo stesso modo in cui non lo sono i supposti intrusi estroversi.
Si tratta solo di una minoranza rumorosa.
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
L'unica aspetto che trovo un pochino limitante è lasciar quasi intendere che chi non è fobico debba essere escluso da questa libertà d'espressione, sempre che voglia parlare non trollando di sessualità.
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Ho evitato volutamente secondo il principio dell' ubi maior, poiché, dimostrando che le discussioni di natura sessuali sono lecite per i fobici, dimostro che lo sono anche per i non fobici. A prescindere dalle tue giustissime ma indeterminanti argomentazioni (indeterminanti perché sono già comprese nel mio impianto logico).
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10-12-2015, 19:16
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#56
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
eh praticamente succede esattamente quello che succede a scuola , se tutti parlano di figurine di calcio e 2 - 3 non parlano di questo argomento vengono isolati , in un posto che dovrebbe essere per gli isolati vengono nuovamente isolati .... non so eh magari è giusto cosi boh ormai so dell'idea che qualsiasi cosa giusta o sbagliata che sia , fa nulla tanto è già successa quindi sti cazzi .
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Vary, questo non è un luogo fisico, non si esaurisce spazio. E il tempo ovviamente non si può costringere le persone a occuparlo come piace a noi.
A un utente possono non interessare le discussioni sulla ricerca del lavoro. Magari lo irritano pure perché è talmente fobico che non è in grado di fare il cv.
Un altro magari è irritato dai giochini. Si sente la confusione mentale in testa, e quindi vedere la gente che si aggrega a giocare a pictionary online lo manda in depressione.
Capisci che se applicassimo lo stesso criterio che adesso qualcuno vorrebbe applicare al sesso (solo perché lui è disinteressato, e probabilmente per via di suo risentimento personale legato alla scarsa affluenza delle sue proposte radunistiche), questo forum dovrebbe togliere del tutto la sezione OT?
Io vorrei solo che ci si rispettasse. Non si dev'essere amici per forza, ma dove non si trova un punto di incontro, ci si ignora. Non ci obbliga la mutua a comunicare.
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10-12-2015, 19:24
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#57
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 18,394
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Credo che questo argomento comunque non sarà affrontato dai mod finchè non ci sono le nuove nomine e a questo punto dipenderà tutto da chi diventerà mod.
Poi bisognerebbe capire se i mod hanno il potere di creare nuove sezioni e nascondere i topic di alcune sezioni dalla pagina iniziale o bisogna aspettare che si faccia vivo il webadmin e quindi mettersi l'anima in pace almeno per il 2015.
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10-12-2015, 19:32
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#58
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Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 5,014
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Quote:
Originariamente inviata da enemyofthesun
Questo non è un forum che parla di problemi sessuali (che poi a volte sembrano autocelebrazioni o veri e propri manuali di educazione sessuale) e l'off topic non può essere sistematico come lo è da troppo tempo.
Vedo tanti nuovi iscritti che lasciano 2-3 post e scompaiono nel nulla. Un caso? forse il clima del forum non invoglia davvero, salvo che invoglia i soliti a dire le solite cose. E tutti gli altri a sentirsi ancora più soli.
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Di cosa si parla su questo forum lo decide soltanto colui che l'ha creato, se a noi non va bene agiamo di conseguenza, ci adattiamo o in caso byebye fs , e se ha messo anche una sezione sessualità significa che se ne può parlare liberamente magari usando il buon senso in alcune occasioni
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10-12-2015, 19:33
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#59
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: I'll remain unperturbed by the joy and the madness that I encounter everywhere I turn.
Messaggi: 1,955
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In definitiva il punto di vista di chi vorrebbe la sezione limitata comprende antipatie personali, appelli alla sensibilità, istanze a carattere morale e altre di tipo culturale. Insomma niente che non si possa risolvere attraverso il confronto, un po' di buon senso, la proposta di discussioni interessanti attorno agli altri argomenti che si vorrebbero trattati.
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10-12-2015, 19:59
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#60
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Vary, questo non è un luogo fisico, non si esaurisce spazio. E il tempo ovviamente non si può costringere le persone a occuparlo come piace a noi.
A un utente possono non interessare le discussioni sulla ricerca del lavoro. Magari lo irritano pure perché è talmente fobico che non è in grado di fare il cv.
Un altro magari è irritato dai giochini. Si sente la confusione mentale in testa, e quindi vedere la gente che si aggrega a giocare a pictionary online lo manda in depressione.
Capisci che se applicassimo lo stesso criterio che adesso qualcuno vorrebbe applicare al sesso (solo perché lui è disinteressato, e probabilmente per via di suo risentimento personale legato alla scarsa affluenza delle sue proposte radunistiche), questo forum dovrebbe togliere del tutto la sezione OT?
Io vorrei solo che ci si rispettasse. Non si dev'essere amici per forza, ma dove non si trova un punto di incontro, ci si ignora. Non ci obbliga la mutua a comunicare.
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ma infatti nn c è nulla da cambiare , è che gli emarginati ci saranno sempre quello dico , e se gli gira il culo è anche giusto che si lamentino , i non emarginati dovrebbero imparare a incassare e zitti tanto che gli costa non sono emarginati , in un forum dove aleggia il malessere chiedete di uccidere i malati? se permetti al contrario nn capisco cosa ci facciano persone normali in mezzo ai malati. Cmq le sezioni van bene cosi , uno se nn vuole non legge , sennò legge gli rode il culo e ha il diritto di dirlo , non è che la sezione sessualità è controllata dai pochi che fanno sesso.
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Ultima modifica di varykino; 10-12-2015 a 20:04.
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