Phoenix

Ormai siamo arrivati alla mafia istituzionalizzata, dopo le recenti dichiarazioni di DL.

A questo punto, se nessuno ancora ha cambiato idea dopo aver ascoltato l'audio/visto la trascrizione, spero che vinca il SI, perché è questo che l'Italia merita.

Fanculo l'onestà, la trasparenza, il valore del lavoro e della civiltà.
Avanti con il clientelismo alla De Lua, la corruzione, la mafia, il lecchinaggio, gli abusi di potere, il "fatti li cazzi tua" in tutte le accezioni possibili etc.

Da'at

Onestamente non riesco ad ascoltarci nulla di penalmente rilevante. A differenza del caso Palermo. Solo battute probabilmente lanciate ad arte da chi si diverte a crear scompiglio tra i moralisti.

E' ovvio che un buon amministratore locale auspichi l'arrivo di fondi nazionali per migliorare il proprio territorio. Se ce la fa sta lavorando bene, e i residenti di Salerno confermano.

Phoenix

La Bindi "infame da ucciderla"

All'incontro con i sindaci

"Non ci sono giornalisti e possiamo parlare tra di noi”

"Dobbiamo mobilitarci, andare tutti porta a porta, per venti giorni non dovete pensare ad altro"

“Prendiamo Franco Alfieri, notoriamente clientelare”.

“Come sa fare lui la clientela lo sappiamo. Una clientela organizzata, scientifica, razionale come Cristo comanda. Che cosa bella”.

“Ecco, l’impegno di Alfieri sarà di portare a votare la metà dei suoi concittadini, 4mila persone su 8mila. Li voglio vedere in blocco, armati, con le bandiere andare alle urne a votare il Sì. Franco, vedi tu come Madonna devi fare, offri una frittura di pesce, portali sulle barche, sugli yacht, fai come cazzo vuoi tu, ma non venire qui con un voto in meno di quelli che hai promesso”

Eh si , sono battute, so ragazzi che ci vuoi fare.

Certo che voi piddins avete dei peli belli folti sullo stomaco , per riuscire a giustificare ed ingoiare tutto questo.

Bella poi la moralità a corrente alternata, se un candidato del m5s parcheggia fuori posto, è un criminale.
Se il governatore PD della Campania spinge i sindaci alla clientela, parla di persone dell'antimafia da uccidere, sono "battute"

Da'at

Esattamente. In uno stato di diritto le azioni non rilevanti sul piano legale sono giudicabili moralmente dal punto di vista individuale.

E io questo vedo: un amministratore che ha fatto rinascere Salerno, che ha rinunciato alla prescrizione per ottenere una piena assoluzione, e che ha una bocca molto grossa, con cui spesso si diverte a far scandalo, probabilmente anche per irridere chi di questo ci campa e diventa strumento, "utile idiota", al servizio di poteri di casta più occulti ma non per questo meno pericolosi, come una certa magistratura politicizzata.

Si è visto l'atteggiamento moralistico dove ha portato finora: dal ventennio berlusconiano (dove gli oppositori non hanno saputo intercettare il suo elettorato con proposte affini ad esse ma più serie, ma anzi hanno inconsciamente giocato da alleati, aiutando Berlusconi a polarizzare il paese), al brexit, a trump.

Io non amo i pettegolezzi, e non credo che fare i pettegoli sia un buon servizio alla politica. Quando ci saranno sentenze allora prenderò le distanze da De Luca, per il momento lo ritengo un troll comunicativo e un bravo amministratore.

Phoenix

Quindi per te per "non fare i pettegolezzi" bisognava tacere sulle parole di De Luca.
Un governatore che incita al voto di scambio non deve essere assolutamente giudicato perché non bisogna essere "moralisti" o "pettegoli".

Se però Grillo parla di serial killer del futuro dei nostri figli, allora ci si scandalizza perché ha detto "serial killer".
Come ho detto, il moralismo (a corrente alternata) è quello del Pd.

Il pd che è esattamente lo stesso che pubblicamente invocava il linciaggio del B per Ruby , e nel frattempo gli faceva passare tutte le leggi in Parlamento.

Aliquis

Voterò no perchè la riforma Renzi trasferisce e accentua i poteri verso l'alto.
Per me democrazia significa che il potere deve andare dal basso verso l' alto
e non viceversa.

Il diritto di voto, l'unico rimasto, è sotto attacco.

Gummo

Secondo me il discorso di Grillo è farraginoso, ma niente di sconvolgente. "Siamo oltre alla dittatura, lo dicesse, si vestisse da Pinochet cosí uno si mette in clandestinità" Ergo, finchè Renzi non paleserá la dittatura (che però c'è), Grillo continuerà a fargli innocua opposizione parlamentare, celando a sua volta l'essere parte del disegno che fa di Renzi un tiranno.
Il discorso sulla scrofa ferita poi è volgarità infantile, con tanto di "Hanno una paura fottuta" per fare più figo. Pessimo livello, ma...
A me le parole di De Luca hanno fatto accapponare la pelle. Parla degli elettori come di pulci ammaestrate da far votare sulla costituzione per avere un tornaconto di tipo economico. Il voto, diritto universale, diventa questione privata di quattro porci. Fossi un cittadino campano a lui vicino lo dissanguerei come un maiale.

Phoenix

Mah, io le "ragioni" del si personalmente non le trovo né interessanti, né accattivanti, e men che meno logiche o convincenti.
Si tratta di una serie ripetuta di slogan (il cambiamento !!!, la riduzione delle spese!!!) che fungono solo da esca per alcuni voti distratti.

Entrando nel merito del contenuto della riforma, si capisce come il tutto sia un gigantesco attacco alla sovranità popolare per dare più potere al premier ed al governo centrale.
E da li all'Europa.

EdgarAllanPoe

Voterò Si, perchè mi piace Renzi, perchè abbiamo bisogno di politici giovani, in passato ci sono sempre stati politici anziani al governo, e poi mi sembra di capire che si risparmiano dei soldi, mentre con il no resta tutto com'era e com'è adesso, quindi un cambiamento, può sicuramente servire.

Gummo

Ammetti di votare Sì tralasciando il contenuto della riforma per basarti sulla figura di Renzi, e almeno per questo, devo lodare la tua onestà intellettuale.

Politici giovani cosa significa? Renzi è giovane rispetto alla media dei politici, concordo, ma trovo il suo agire politico pessimo.
Il risparmio proviene da un taglio eseguito correttamente? A giudicare da come è stato tagliuzzato il senato direi che il ricavato economico è irrisorio dinanzi ai danni istituzionali fatti. Viviamo in una democrazia non in una società di capitali, perciò c'è qualche problema.
Il cambiamento è un contenitore, il cambiamento è in meglio o in peggio?

Antonius Block

Al momento il potere parte dal basso e si disperde nel nulla.
Non vedrai realizzato nessuno dei punti del programma del partito che voterai (qualunque esso sia).
Che vuol dire? Che il potere verrà esercitato necessariamente tramite inciuci e alleanze improbabili in parlamento.

Chiederei a tutte le persone che si riempiono la bocca con la parola "dittatura" di informarsi con qualche anziano che la dittatura l'ha vissuta per davvero cosa vuol dire.

Dove starebbe la dittatura?

Gli slogan ci sono da una parte e dall'altra ma in cosa le ragioni del sì sarebbero poco logiche?

Dove starebbe il gigantesco attentato alla sovranità popolare?
Nel fatto che il senato si trasforma in una camera dei territori formata da membri che noi stessi eleggiamo nei territori?
Ma che cosa illogica! Chi ha mai potuto partorire l'idea assurda che chi governa un territorio sia adatto a discutere in parlamento le leggi che lo riguardano?

Ah, eccola là. La parolina magica. Lo slogan supremo.
Gli obblichi verso l'Europa in costituzione CI SONO GIÀ.
Aggiungo poi che se passasse la riforma al momento i favoriti per il prossimo governo sarebbero i 5 stelle quindi al massimo le cose andrebbero in direzione opposta.

Piccola parentesi sui sentimenti anti ue.
Entrambe le guerre mondiali sono iniziate in un clima pieno zeppo di movimenti nazionalistici cioè quando ognuno pensa a farsi i cazzi suoi e c'è meno coesione.

Cosa abbiamo adesso?
Trump che ha dubbi sulla NATO.
Il Regno Unito che è uscito dall'Unione Europea.
La Russia che si è presa mezza Ucraina e sta intraprendendo una politica estera abbastanza aggressiva verso Lettonia, Estonia e Lituania e sul fronte siriano.
In Moldova e Bulgaria sono stati eletti governi dichiaratamente filorussi.
In Polonia e Ungheria sono stati eletti governi ultranazionalisti e anti-ue.
Alle prossime elezioni in Francia e Portogallo i favoriti sono di estrema destra anti-ue.
In Germania il consenso alla Merkel è ai minimi storici e l'AFD il partito di estrema destra anti ue, cresce nei sondaggi.
In Italia il primo partito è il M5s.

Solo a me sembra una situazione di merda e una follia spingere contro l'Unione Europea?

barclay

Se vivessimo già in una dittatura nessuno c'avrebbe chiesto cosa pensiamo della recente riforma costituzionale né tantomeno ci sarebbe permesso parlarne. In una dittatura, tutti quelli che hanno detto di voler votare "no" sarebbero stati incarcerati senza processo o peggio.

Incidentalmente, non posso fare a meno di notare che nella retorica di alcuni partiti che spingono per il "no" è facile vedere definito chi ha detto di voler votare "sì", ANCHE SE NON È UN POLITICO, come un nemico del popolo.

assiolo

Voto no perché vorrei vedere Renzi e la Boschi appesi a testa in giù a Piazzale Loreto

Centauro

La situazione di merda si è creata perché in molti hanno compreso la vera natura di questa unione,ovvero una oligarchia finanziaria manovrata dagli USA (intesi come corporazione transnazionale) per mantenere l'egemonia sul vecchio continente,oltre che espandere il modello neo liberista selvaggio e la finanza speculativa.

Renzi in tutto ciò è solo un burattino delle banche d'affari e sta eseguendo gli ordini imposti dall'alto in quanto come dichiarato apertamente la costituzione italiana presenta troppi tratti socialisti ovvero un ostacolo all'opera predatoria dei suoi mandanti.

Centauro

Che poi tra l'altro l'ascesa dei populismi non si dovrebbe considerare come "situazione di merda" ma solo una reazione di difesa immunitaria durante un attacco di un virus.

Yamcha

Antonius Block

Il profumo della democrazia.

Antonius Block

Grillo sulla costituzione prima che portasse voti difenderla
https://www.facebook.com/bispensiero...8148312217306/

tersite

meno male è stato bannato! A me di Renzi non interessa nulla, ma mi dava fastidio quando a dire le stesse cose erano gli avversari di Berlusconi o i comunisti coi Dc etc... etc... ma queste cose sanno di 'fascismo morale' , si comincia sempre così auspicando la morte di qualcuno e poi si passa ai fatti

tersite

solo una cosa non vedo quale vantaggio avrebbero gli Usa da una Europa coesa economicamente e con una moneta forte com'è l'euro adesso , prob dominerebbero meglio una Europa divisa però non troppo impoverita, se no i loro prodotti a chi le vendono?