Winston_Smith

Le statistiche vanno lette con spirito critico, non prese come oro colato.
E anche se fossero uno spaccato fedele della realtà, ciò non giustificherebbe certi pregiudizi sessisti.
Altrimenti, statistica per statistica, bisognerebbe concludere che le donne hanno una maggiore tendenza degli uomini ad uccidere i neonati.
Visto com'è facile saltare a conclusioni affrettate?
Non c'è un sesso più violento dell'altro, prima ce lo si mette in testa e meglio sarà per tutti.

E si sbaglia di grosso, potrebbero benissimo essere stati il fratello o la sorella (o qualche altro parente, o un insegnante, o ecc. ecc.). Abbiamo un cervello, usiamolo, invece di ragionare con i paraocchi.

Ishtar

La cronoca ci insegna (e anche gli specialisti) che e' vero che in caso di infanticidio, in media, sono le madri a uccidere i loro neonati rispetto ai padri. Sarebbe inlogico da parte mia negare questa evidenza solo perché sono donna. I pregiudizi in casi gravi di cronaca, non c'entrano niente con il lavoro investigativo. La realta' e' che i bambini e le donne sono le categorie più a rischio di violenze.

Winston_Smith

E allora a che serve tirare in ballo ragionamenti e conclusioni viziate da pregiudizi?

Quest'affermazione andrebbe supportata da statistiche molto accurate e comprendenti tutti i possibili tipi di violenza. Anche ammesso sia vera, comunque, non vedo a quale tipo di conclusioni possa portare (soprattutto penso sia assurdo concluderne che l'uomo adulto sia la categoria più violenta).

Ishtar

Se uno è una persona (uomo o donna che sia) a modo, non capisco perchè dovrebbe preoccuparsi di essere accusato di stolking, o di pregiudizi sessisti, di statistiche di reati e così via....

Winston_Smith

Il fatto è che non capisco il perché dover per forza dare un sesso al "colpevole tipo" di un certo reato o di dover fare la guerra delle statistiche per capire chi commette più violenza e chi ne subisce di più. Ripeto, non capisco a cosa serva ragionare in questo modo. Certi pregiudizi can only do harm (cit.)(ricordiamoci a cosa hanno portato i pregiudizi nella II Guerra Mondiale). I pregiudizi non distinguono tra colpevoli e innocenti, non guardano ai fatti, gli basta anche solo un sospetto, un'interpretazione sbagliata dei fatti, equivocano, fanno di tutta un'erba un fascio, com'è nella loro natura. Invece qua sembra che sia una cosa bella ragionare per stereotipi, mah...

L'Osservatorio Nazionale sullo Stalking, intanto, dice che i casi di stalking al femminile sono in aumento:

http://www.stalking.it/?p=1830

Non vedo neanche un motivo per giustificare certe pigrizie mentali. I pregiudizi possono fare molto male e tante categorie che si sentono minacciate oppure offese dai pregiudizi se ne lamentano, com'è loro pieno diritto. Ogni uomo, dunque, ha il diritto di levare la sua voce di protesta quando si associa l'immagine tipica dello stalker a quella di un uomo, mentre invece lo stalking non ha sesso.

Occupatevi dei pregiudizi, degli stereotipi, delle generalizzazioni ad minchiam, delle scorciatoie mentali che nutre la società, prima che loro si "occupino" di voi.

Ishtar

E' vero ho scordato gli anziani.

Winston_Smith

Non so, io avrei qualche dubbio:

http://www.altalex.com/index.php?idnot=14859

Se la matematica non è un'opinione, i 3/4 delle vittime sono uomini (e non credo in maggioranza bambini o anziani).

MaAncheNO

Ormai è stalking anche se guardi una e non le piaci, è meglio se non dico altro

bunker

molto interessante, qualche esempio concreto?

Fallitoperenne

due mesi fa lessi la notizia che un giovane immigrato era stato denunciato da una donna su un treno perchè durante il viaggio aveva guardato troppo la donna.
non so come sia andata a finire la denuncia,però intanto per come sono fatte le leggi pure se sei innocente è sempre un gran casino
(e chi davvero è colpevole spesso la fa franca e va ad uccidere ex fidanzata,moglie,ex moglie e chi più ne ha più ne metta).
mah.

crome

guarda che deve provarlo con chiamate continue tue messaggi persecutori, tu che la segui. Se non le mandi messaggi e la chiami e dimostri di esser sempre in altre faccende affaccendato perchè dovrebbero credere a lei?
per me questo reato è giustissimo. Ho avuto anche io ragazzi che ci sono uscita due o tre volte e che per mesi mi mandavano messaggi e per fortuna non sapevano dove abitavo sennò si sarebbero presentati sotto casa solo perchè non mi piacevano e li avevo lasciati.

unmalatodicuore

Reato assolutamente fondamentale, che tutela le persone e le donne in particolar modo. Avevo un'amica che su subi stalkeraggio molti anni fa, quasi da post adolescente: per fortuna non viveva assediata e nella paura, ma era tartassata di chiamate e sms sul suo cellulare. Povera!!!

Kavin Casey

Era solo un po' timido

Sotterranea

Oddio, che terrore, soprattutto per il fatto che non capisse la gravità di ciò che stava facendo.

Verso i 17 anni purtroppo anche a me è successo di essere stata seguita più volte da un uomo sulla cinquantina. Allora evitai di tornare a casa da sola per un po' di giorni e per fortuna non si ripresentò più.

Questi b------i scelgono preferenzialmente le vittime che per un motivo o un altro si trovano in una posizione di debolezza

matrix_y

leggi qui:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/04/11/stalking-legge-a-rischio-incostituzionalita/103669/

è incostituzionale, poichè tra le "prove oggettive" c'è lo stato di ansia della vittima. Quindi, anche senza pedinamenti, invio di sms/email si possono verificare gli estremi del reato. Infatti, qualche mese fa ci fu un caso sconvolgente: una moglie denunciò il marito perchè fischiettava Bach mentre cucinava.

Sul web c'è una raccolta firme:

http://www.avaaz.org/it/petition/Mod..._DI_STALKING_1

si propone la perizia psichiatrica su chi denuncia. Ed è giusto che sia così, considerando che ci si può imbattere in persone come queste:


http://www.nienteansia.it/forum/ansi...stalking/14035

mr.Nessuno

come tutte le cose c'è chi se ne approfitta e il reato di stalking è uno di questi, lessi di casi dove le ex denunciavano gli ex mariti per stalking solo perché citofonavano a casa e chiamavano sul cellulare per poter vedere il figlio (nonostante la sentenza di un tribunale), oppure denunce partite solo perché l'ex andava davanti alla scuola del figlio per poterlo vedere anche solo a distanza.

Oltre al fatto che spessissimo i tentativi di ricucire i rapporti, quindi anche il solo incontrarsi per strada, vengono mal interpretati e scambiati erroneamente con lo stalking.


stalking che dovrebbe essere imputabile anche ai bulli che perseguitano le loro vittime anche per anni, sia nel mondo reale che virtuale, ma siccome qui si tratta di ragazzi, quindi futuri uomini con lo stereotipo etichettato addosso che sanno difendersi da soli, si fa il gioco delle tre scimmiette, non vedo, non sento e non parlo.

Quindi in conclusione non so a cosa rispondere nel sondaggio, le vittime devono essere tutelate senza differenza di etnia, età, sesso, religione, etc, ed allo stesso modo punito severamente chi abusa di questo strumento, ma siccome siamo in Italia, quindi solo certe categorie vengono protette, chi abusa della giustizia per fini personali viene difeso ed ottiene pure ingiustamente dei vantaggi, allora tanto vale che nessuno sia tutelato su niente, almeno si è tutti ad armi pari.

troll

ho votato anch'io no
però sono dell'idea che vadano contrastati gli abusi che tale legge potrebbe consentire e verificare caso per caso, soprattutto se una denuncia è stata inoltrata per ripicca.