Fallitoperenne

no,ma desidero che in caso di menzogna da parte della falsa vittima (ormai le false denunce abbondano) quest'ultima venga condannata alla stessa pena che sarebbe spettata all'accusato/a in caso di colpevolezza.

altrimenti troppo facile inventarsi una balla,perchè tanto nell'Italietta una dencia per calunnie e procurato allarme va a finire quasi sempre a tarallucci e vino

Warlordmaniac

Il problema è anche un altro: qual è il confine preciso tra stalking e corteggiamento?

Sono stato prima di Natale ad una evento di sviluppo personale: dicevano che quando tu vuoi tantissimo una cosa, alla fine la prenderAi e hanno fatto l'esempio della corte ad una donna, secondo cui se insisti parecchio alla fine lei cede.

lauretum

sono stufo di sentire questi discorsi :

"Tocca un sedere in discoteca, se lei ti denuncia, passi i guai.
Fai fare la stessa cosa a una donna, se lei viene denunciata non succede nulla."
"Nella società attuale la donna è più tutelata dell'uom"

che ritengo banali e superficiali all'inverosimile, offensivi verso le donne, e non degni dell'intelligenza di chi li pronuncia, difatti vengono dalle delusioni, non dal raziocinio, ma questa non è una scusante.

se la gente si sente in diritto/dovere di esternarli di continuo, io mi sento in diritto/dovere di essere insofferente.

lauretum

spero che non hai dovuto pagare per sentire queste boiate.

su un caso in cui succede, ce ne saranno altri 1000 in cui soffri dietro ad una illusione.

Ishtar

Sai dove pecca il tuo discorso secondo me? Non è una questione che la legge non è uguale per tutti, ma di percentuali. Quante donne vengono toccate in modo meschino nell'arco della loro vita? A me è capitato 4 volte, la prima delle quali a 11 anni. Altre utentesse ho letto in questo forum hanno avuto lo stesso problema. Quanti utenti maschi possono alzare la mano dicendo la stessa cosa? Per fortuna una minoranza rispetto alle donne. Ciò non toglie che se una donna denuncia con l'unico intento di diffamare, andrebbe sicuramente punita.

Inosservato

credo che il confine sia il no della donna

Warlordmaniac

Infatti la gente si sente di esternarli nonostante siano in fondo delle banalità, perché c'è gente come te che ancora non vuole ammetterlo e nega l'evidenza.


Ho dovuto pagare, sì, ma questo non significa che sono d'accordo.

Warlordmaniac

Questo è totalmente un altro discorso, a cui parteciperei volentieri se fosse in un thread in topic.

Fallitoperenne

nella società attuale,se una donna si inventa di essere stata stuprata sono cavoli amari per l'uomo.
Se non ci sono stati rapporti sessuali,la soluzione è banale:la falsa vittima fa una figuraccia,le arriva qualche denuncia in maniera veloce ma l'uomo comunque dovrà faticare parecchio per recuperare la sua credibilità.
Se invece ci si inventa lo stupro magari perchè la donna ha scoperto che l'uomo se la faceva con un'amante,allora la questione diventa lunghissima e alla fine anche se la donna viene scoperta è sempre l'uomo a pagare il dazio maggiore.

Poi,per farvene un'idea,vedete cos'è accaduto in Svezia con Assange. Due donne che si professavano chiaramente partecipanti di movimenti femministi l'hanno denunciato per il cosiddetto sex by surprise:in pratica sesso senza preservativo.
Ma non per il motivo vero (lui non aveva il preservativo),ma perchè,l'hanno detto platealmente,hanno voluto sfruttare una legge esistente per farla pagare a quel presunto Casanova di Assange...
Poi,basta vedere le parole di alcune giudicesse e avvocatesse sui giornali, secondo le quali gran parte delle accuse di stalking,maltrattamenti e stupri quando si è in fase di separazione sono false.
Io mi son fatto l'idea che la maggior parte delle donne non pensi ogni giorno a come fregare gli uomini,ma una piccola quantità purtroppo esiste.
Ed è perfettamente inutile dire che si dovrebbero punire queste donne.O si puniscono o no e se non si puniscono vedo un futuro abbastanza nero per le donne.

Speriamo solo che ora un gatto mannaro non interverrà per cancellare il mio messaggio...

Fallitoperenne

eh no.dipende dal luogo.
in una realtà diciamo scandinava questo approccio sarebbe da stalker.
in una realtà mediterranea invece la donna gode a comportarsi così.
paese che vai,usanze che trovi.
diventate stoici,E' MEGLIO

Ishtar

Questo capita anche con le false accuse di pedofilia, da parte di bambini/e suggestionati. Purtroppo questi pochi casi, screditano l'ottimo lavoro che si sta cercando di fare in merito alla tutela delle vittime.

lauretum

qualche sentenza di tribunale o fatto di cronaca che fa scalpore, ti fa credere che la realtà sia quella, quando invece i dati reali rivelano che nel 2012 esiste ancora una realtà culturalmente medievale in cui essere donna significa essere penalizzata in quasi tutti gli ambiti, e vittima di violenze psicologiche e fisiche statisticamente sistematiche, soprattutto in ambito domestico.

ascolta meno le notizie urlate dai cosiddetti giornalisti, e leggiti qualche studio che fotografa la realtà di questa nazione

Fallitoperenne

andiamo piano quando parliamo di statistiche,perchè in questo mondo fino a poco fa sul sito dell'Onu usciva che la prima causa di morte delle donne erano gli uomini (salvo poi eliminare del tutto questa cosa perchè chiaramente non corrispondente alla realtà).
Vogliamo poi parlare delle statistiche sugli abusi verso le donne in cui si chiedeva alla donna se il marito avesse mai detto di non preferire un certo tipo di colorazione dei capelli? (siamo diventati matti?)
O vogliamo citare le statistiche fatte sulla base di domande al telefono da parte di centri antiviolenza (che qualche volta fanno a gara a chi la spara più grossa per prendere soldi) in cui chiunque può rispondere di tutto?

di sicuro la violenza sulle donne è un problema forte in Italia e ti dirò pure che aumenterà con la crisi in atto,ma se andassimo a dare un'occhiata su wikipedia vedremmo che la Svezia presenta una percentuale di stupri maggiore rispetto all'Italia.Io tuttavia non mi sognerei di dire che in Italia una donna vive meglio che in Svezia; semplicemente non lo so. So però che se una statistica viene fatta coi piedi c'è sempre una regia di fondo volta a ottenere certi risultati malandrini...

Ishtar

Quando la vittima dello/a stolker ha paura che le venga fatto del male, sia fisico che psicologico.

Rasko

quanti sono i casi in cui un persecutore viene denunciato anche molte volte e non gli viene fatto nulla? E magari poi finisce per ammazzare la donna in questione. Non voto il sondaggio perché manca l'alternativa che voterei io: le pene per questo reato infame vanno inasprite, altro che abolizione. E voglio la certezza della pena,cazzo!

lauretum

se escono dei dati dal ministero dell'interno, dobbiamo fidarci e ragionare su quelli, sennò facciamo come chi dice che la crisi non c'è perchè i ristoranti sono pieni. dire che l'italia è un paese che tutela la donna, significa proprio questo, farsi ammaliare da qualche servizio tv e ignorare una realtà silenziosa, che non deve fare scalpore.

Blackrose

assolutamente no!

Warlordmaniac

Non lo guardo nemmeno il TG. Basta semplicemente leggere gli annunci delle offerte di lavoro per capire come va veramente il mondo.

Warlordmaniac

La paura di una delle due parti è un limite preciso?? Siamo freschi!

Ishtar

Credo che se si comincia a temere per la propria vita, ci saranno stati degli episodi importanti e spaventosi, o no?