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30-07-2019, 22:40
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#1
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Banned
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: M'laanah
Messaggi: 559
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Devo fare una doverosa premessa, sperando che verrà letta invece di essere saltata a piè pari come previsto: la discussione che sto per iniziare non ha lo scopo di sminuire i problemi che l'utenza femminile di FS affronta, in nessun modo. Stiamo parlando di percentuali, questo non significa che le donne non abbiano problemi.
Non voglio inoltre istigare odio tra i sessi, solo analizzare una realtà oggettiva e chiedermi, insieme a voi, del perchè di certi fenomeni.
Detto questo: sono incappato di recente in un sito, il cui indirizzo riporto qui di seguito:
http://www.realsexism.com/
Si tratta sostanzialmente di un aggregatore di statistiche supportate da studi e dati (sempre disponibili cliccando sul link relativo).
Ora, le statistiche sono davvero molte e trattano un numero di argomenti veramente vasto, troppi per essere sviscerati uno ad uno in un singolo thread, per cui vorrei riportare alla vostra attenzione un numero limitato degli stessi, per i quali mi piacerebbe che mi deste la vostra opinione... sono quelli che per me sono più importanti ed esemplificativi:
- 80% of all suicides are men. / L'80% dei suicidi è commesso da un uomo.
- 60-80% of the homeless are men. / il 60-80% dei senzatetto è uomo.
- Women's Cancers receive 15 times more funding than men's / i fondi di ricerca destinati allo studio dei cancri femminili è 15 volte superiore rispetto a quelli destinati per quelli maschili.
- 77% of homicide victims are men. / il 77% delle vittime degli omicidi è uomo.
Io ho la mia idea sulle possibili ragioni per i quali esistono le statistiche riportati in questi quattro punti, ma al fine di evitare di condizionare le persone che risponderanno per prime mi asterrò per ora dall'esprimerle.
Secondo voi, come mai tutti questi eventi infausti, specialmente quelli che ho riportato, sono destinati a colpire con più probabilità gli uomini?
Solo io trovo raggelante che il tasso di suicidi sia triplo per un uomo rispetto alla donna?
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30-07-2019, 22:53
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#2
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 268
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Ho letto la premessa, ma è troppo riduttivo il tuo ragionamento. Hai elencato 4 “problemi” degli uomini. Io ti posso dire che ho una figlia di 4 mesi, e so che se fosse stato un maschio, dai 15 anni in su avrebbe potuto cavarsela da solo nella vita. Una “femmina” sento di doverla proteggere finché vivrò io e fare in modo che sia a posto anche per quando io non ci sarò .
Questa volta si, che il sesso e le relazioni sociali passano in secondo piano.. nel complesso, nella nostra società, una donna nasce senza dubbio svantaggiata
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30-07-2019, 22:55
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#3
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Banned
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: M'laanah
Messaggi: 559
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Quote:
Originariamente inviata da Steptwo
Ho letto la premessa, ma è troppo riduttivo il tuo ragionamento. Hai elencato 4 “problemi” degli uomini. Io ti posso dire che ho una figlia di 4 mesi, e so che se fosse stato un maschio, dai 15 anni in su avrebbe potuto cavarsela da solo nella vita. Una “femmina” sento di doverla proteggere finché vivrò io e fare in modo che sia a posto anche per quando io non ci sarò .
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Non è un po' banalotta come risposta, data la moltitudine di dati oggettivi disponibili in quel sito? Ho scelto 4 problemi ma l'elenco è molto più lungo.
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30-07-2019, 23:01
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#4
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 268
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Io sono d’accordo coi ragionamenti che fai di solito.. ma qui affronti temi seri e stai pisciando fuori dal vaso. Io se vuoi ti rispondo anche punto su punto ma secondo me vuoi solo provocare
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30-07-2019, 23:04
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#5
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Banned
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: M'laanah
Messaggi: 559
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Quote:
Originariamente inviata da Steptwo
Io sono d’accordo coi ragionamenti che fai di solito.. ma qui affronti temi seri e stai pisciando fuori dal vaso. Io se vuoi ti rispondo anche punto su punto ma secondo me vuoi solo provocare
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Sei tu che ti stai facendo condizionare dalle mie considerazioni su argomenti totalmente differenti.
Proprio perchè sono temi estremamente seri vorrei avere la vostra opinione senza inflienzarvi con la mia.
Sono andato molto vicino al suicidio in alcuni momenti della mia vita, ti garantisco che questo thread è tutto fuorchè "pisciare fuori dal vaso".
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Ultima modifica di Repatame; 30-07-2019 a 23:08.
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30-07-2019, 23:11
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#6
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 268
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Guarda io ti posso solo dire che leggere questo sito è stato come sfogliare un album di rotten.. mi spiace ma non è neanche degno di essere commentato.
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30-07-2019, 23:13
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#7
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 1,101
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Ti dirò la mia opinione sapendo che è assolutamente politically incorrect. Gli uomini sono educati peggio. Non sono educati a far conto con le loro emozioni, non gli si educa a coniugare sessualità e sentimento, gli si critica perché sono violenti ma poi se sono vittima di bullismo il consiglio generale e' quello di farsi rispettare menando a tua volta.
Dico questo non per la solita polemica sterile sui vantaggi di essere donne, ma anzi per invitare le persone più mature , uomini e donne, a prendersi cura dei più giovani e a educarli meglio e a mettere in discussione l'andazzo corrente.
Per una volta udite udite sono dalla parte di Repatame che ha osato dire una cosa vietatissima: essere uomini ha anche degli svantaggi
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Ultima modifica di milton erickson; 30-07-2019 a 23:16.
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30-07-2019, 23:14
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#8
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Banned
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: M'laanah
Messaggi: 559
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Quote:
Originariamente inviata da Steptwo
Guarda io ti posso solo dire che leggere questo sito è stato come sfogliare un album di rotten.. mi spiace ma non è neanche degno di essere commentato.
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Rotten? Sono statistiche. Cosa c'entra il rotten?
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30-07-2019, 23:16
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#9
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Banned
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: M'laanah
Messaggi: 559
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Quote:
Originariamente inviata da milton erickson
Ti dirò la mia opinione sapendo che è assolutamente politically incorrect. Gli uomini sono educati peggio. Non sono educati a far conto con le loro emozioni, non gli si educa a coniugare sessualità e sentimento, gli si critica perché sono violenti ma poi se sono vittima di bullismo il consiglio generale e' quello di farsi rispettare menando a tua volta.
Dico questo non per la solita polemica sterile sui vantaggi di essere donne, ma anzi per invitare le persone più mature , uomini e donne, a prendersi cura dei più giovani e a educarli meglio e a mettere in discussione l'andazzo corrente.
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Quindi te dici che il fatto che il tasso di suicidi dell'uomo sia triplo rispetto a quello della donna sia frutto di cattiva educazione? Temo di non averti capito.
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30-07-2019, 23:19
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#10
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Steptwo
Ho letto la premessa, ma è troppo riduttivo il tuo ragionamento. Hai elencato 4 “problemi” degli uomini. Io ti posso dire che ho una figlia di 4 mesi, e so che se fosse stato un maschio, dai 15 anni in su avrebbe potuto cavarsela da solo nella vita. Una “femmina” sento di doverla proteggere finché vivrò io e fare in modo che sia a posto anche per quando io non ci sarò .
Questa volta si, che il sesso e le relazioni sociali passano in secondo piano.. nel complesso, nella nostra società, una donna nasce senza dubbio svantaggiata
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Ok, mettiamo che una donna ha più difficoltà a cavarsela nella vita. Questa significa che una donna meno frequentemente riesce a cavarsela. E che cosa significa in pratica che non riesce a cavarsela? I suicidi, gli omicidi, rimanere senza un tetto, sono tutte statistiche a sfavore degli uomini, quindi spiegaci che cosa intendi con il non cavarsela nella vita.
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30-07-2019, 23:19
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#11
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 1,101
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Quote:
Originariamente inviata da Repatame
Quindi te dici che il fatto che il tasso di suicidi dell'uomo sia triplo rispetto a quello della donna sia frutto di cattiva educazione? Temo di non averti capito.
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Se una persona e ' stata educata a tenersi tutto dentro, a risolvere i problemi da solo perché se chiede aiuto viene considerata debole, cosa fa quando e' in crisi? Si suicida ..con più facilità..non mi sembra così difficile da capire
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30-07-2019, 23:20
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#12
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 268
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Quote:
Originariamente inviata da Repatame
Rotten? Sono statistiche. Cosa c'entra il rotten?
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Il disgusto che ho provato è stato lo stesso
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30-07-2019, 23:21
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#13
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Quote:
Originariamente inviata da Repatame
Secondo voi, come mai tutti questi eventi infausti, specialmente quelli che ho riportato, sono destinati a colpire con più probabilità gli uomini?
Solo io trovo raggelante che il tasso di suicidi sia triplo per un uomo rispetto alla donna?
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Sono i diversi profili ormonali e neurologici a rendere l'uomo (%) molto più propenso al rischio e alle condotte letali, niente di strano.
Anche nell'approccio al suicidio l'uomo ha una preferenza per le metodologie più letali, mentre la donna è più tendente a improbabili mix di pasticche.
Azzardo che tra gli stessi uomini la fascia d'età più giovane sia maggiormente coinvolta in omicidi e suicidi, in concomitanza coi picchi di testosterone.
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30-07-2019, 23:23
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#14
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da milton erickson
Ti dirò la mia opinione sapendo che è assolutamente politically incorrect. Gli uomini sono educati peggio. Non sono educati a far conto con le loro emozioni, non gli si educa a coniugare sessualità e sentimento, gli si critica perché sono violenti ma poi se sono vittima di bullismo il consiglio generale e' quello di farsi rispettare menando a tua volta.
Dico questo non per la solita polemica sterile sui vantaggi di essere donne, ma anzi per invitare le persone più mature , uomini e donne, a prendersi cura dei più giovani e a educarli meglio e a mettere in discussione l'andazzo corrente.
Per una volta udite udite sono dalla parte di Repatame che ha osato dire una cosa vietatissima: essere uomini ha anche degli svantaggi
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C'è il retaggio che gli uomini sono sempre il sesso sacrificabile. È una questione demografica.
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30-07-2019, 23:23
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#15
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Banned
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: M'laanah
Messaggi: 559
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Quote:
Originariamente inviata da milton erickson
Se una persona e ' stata educata a tenersi tutto dentro, a risolvere i problemi da solo perché se chiede aiuto viene considerata debole, cosa fa quando e' in crisi? Si suicida ..con più facilità..non mi sembra così difficile da capire
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Per cui se non ho capito male, la tua soluzione (per la storia dei suicidi, ignoriamo tutto il resto) è che gli uomini vengano educati a chiedere aiuto senza che la società li consideri deboli per questo, dico bene?
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30-07-2019, 23:25
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#16
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Banned
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: M'laanah
Messaggi: 559
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Quote:
Originariamente inviata da Steptwo
Il disgusto che ho provato è stato lo stesso
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Ti disgustano le statistiche? E come fai coi telegiornali, li eviti?
Quote:
Originariamente inviata da idk
Sono i diversi profili ormonali e neurologici a rendere l'uomo (%) molto più propenso al rischio e alle condotte letali, niente di strano.
Anche nell'approccio al suicidio l'uomo ha una preferenza per le metodologie più letali, mentre la donna è più tendente a improbabili mix di pasticche.
Azzardo che tra gli stessi uomini la fascia d'età più giovane sia maggiormente coinvolta in omicidi e suicidi, in concomitanza coi picchi di testosterone.
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Questa è una risposta interessante, però per quanto riguarda la parte del suicidio tu hai descritto i metodi, ma come si inquadra tutto questo col fatto che il tasso di suicidi maschile è superiore? Non mi sembra sia implicata la propensione al rischio... la attribuisci al testosterone?
Per quanto mi riguarda immagino che il testosterone vada ad impattare le attività violente, non quelle autodistruttive.
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30-07-2019, 23:26
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#17
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da idk
Azzardo che tra gli stessi uomini la fascia d'età più giovane sia maggiormente coinvolta in omicidi e suicidi, in concomitanza coi picchi di testosterone.
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O in concomitanza con un maggiore gap di valore sessuale.
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30-07-2019, 23:27
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#18
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 1,101
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Quote:
Originariamente inviata da Repatame
Per cui se non ho capito male, la tua soluzione (per la storia dei suicidi, ignoriamo tutto il resto) è che gli uomini vengano educati a chiedere aiuto senza che la società li consideri deboli per questo, dico bene?
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Si..ovviamente il discorso é complesso e ci sono tanti aspetti da considerare ma in sintesi si
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30-07-2019, 23:36
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#19
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 1,101
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Aggiungo, siccome immagino dove vuoi andare parare, che ciò che manca maggiormente all 'uomo e può causargli depressione, non sono tanto secondo me le relazioni sessuali, ma quelle di intimità, nel senso di relazioni da cui puoi ricevere supporto e sostegno da un altra persona
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30-07-2019, 23:38
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#20
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Banned
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: M'laanah
Messaggi: 559
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Quote:
Originariamente inviata da milton erickson
Aggiungo, siccome immagino dove vuoi andare parare, che ciò che manca maggiormente all 'uomo e può causargli depressione, non sono tanto secondo me le relazioni sessuali, ma quelle di intimità, nel senso di relazioni da cui puoi ricevere supporto e sostegno da un altra persona
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Non voglio andare a parare da nessuna parte, sebbene ritenga che si, tutto l'aspetto sessuale/sentimentale abbia un grosso impatto sul tutto.
E ti dirò, son pure d'accordo con la tua affermazione.
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