cancellato3349

ragazzi e ragazze..molti di voi(e qui ci rientro anke io) stanno molto tempo a casa,forse,quasi tutta la giornata..ognuno si rinchiude nel proprio rifugio..insomma ki al pc,ki alla PS/XBOX/nintendo/wii eccecc..ki sta piazzato davanti alla tv oppure su letto a leggere x tutta la giornata..insomma ognuno fa quel ke vuole..
ma mi kiedevo..vi sgridano mai? insomma x farvi il mio esempio..mia madre ormai è quasi impazzita(cioè nel senso buono più o meno.. xD) ormai ci sta veramente poco a casa..lavora e quando esce dal lavoro,questo soprattutto di sera,rientra tardi,si fa una doccia e riesce di nuovo.sta sempre cn il cell in mano e a casa molte volte fa ben poco..ormai non cucina più,stira quando si accatastano i panni ke sembrano la torre di pisa(se a me servono me li stiro no problem =) ma solo i miei U.U),la casa è quasi sempre un disastro e se mette a posto lo fa superficialmente(x non palrare del gatto ke molte volte urla xkè ha fame e mia madre ke si dimentica di comprargli da mangiare..povera..e io ovviamente che corro a comprargliele)..oltre questo c'è mio fratello ke non ha rispetto x nessuno..la sua camera non la mette apposto nessuno..(ormai manco mia madre..). qui quasi sempre si mangia separati..ognuno si fa quel ke vuole quindi si ammukkiano pentole,padelle e posate nel lavello ke non potete capire. io e mia sorella,giustamente,dopo ke ci facciamo da mangiare laviamo tutto quello ke abbiamo usato x dare un certo ordine.ma lui non ne vuole proprio sapere,e se lava una pentola xkè ovviamente la sera gli serve inizia a sbraitare contro me e mia sorella insultandoci O.O io sono un pò una maniaca dell'ordine(tranne sul pc.. xD) e molte volte i casini fatti da lui e mia madre,ke non mette a posto un bel niente,devo metterli a posto io..xò adesso mi sto stufando apparte xkè se metto apposto dopo nemmeno 5min sta tutto come prima,e forse peggio..e apparte xkè mi sembro una schiavetta ke deve stare in continuazione a pulire(in cucina e anke in bagno è_é)..proprio adesso andando in cucina trovo il casino e sto pensando ke sicuramente mi dovrò subire gli insulti di mio fratello xkè dice ke non faccio un caxxo a casa...
insomma voi aiutate in casa?vi dicicono qualkosa?vi insultano =\ ?
""""e questo è rivolto anke a voi uomini!!!!""""

TheCopacabana

Elle_Bishop, che situazione...
Immagino il tuo disagio, in un ambiente disordinato, se (come dici) sei maniaca dell'ordine.

Facciamo i conti: siete tre fratelli/sorelle, piu' la mamma.... non parli di papa'.
Dici che la mamma torna dal lavoro & esce di nuovo.
Per capire meglio, dove va? A fare la spesa? A sbrigare i servizi (Poste, documenti, etc.)?

In piu', il fratello cosi' bravo a sgridare & insultare, cosa fa? Lavora, o se la sbitticchia tutto il giorno senza fare niente? E' facile delegare ad altri, e starsene in panciolle.

cancellato3349

non è ke sono una maniaca dell'ordine ma se viene qualkuno a casa mi da fastidio ke veda ke è un disastro =S

noi siamo 4 figli + mia madre..2maski+2femmine..un fratello sta a londra (meno maleeeee)..mio padre è morto quando ero piccola =)

mia madre quando fa il turno di mattina quando torna alle 13.30 non prepara un bel niente e se ne va a dormire.si sveglia alle 16 o giu di lì,si prepare ed esce cn l'amica.ritorna la sera x le 19 si prepara ed esce di nuovo. se fa il turno di pomeriggio la mattina fa la spesa(e ci mancherebbe!),giustamente quando arrivano le bollette le va a pagare lei(io non ci so fare tanto cn la posta xD),cmq quando deve prendere servizio il pome qualke volta prepara lei da mangiare ma si limita solo o al primo o al secondo -.-' e molte volte gli dico proprio di lasciar stare xkè lo prepara ore prima quando ancora nn si ha fame.. cmq va in giro e si diverte cn l'amica,a fare shopping nei negozi poi non so se va in qualke pub,pizzeria la sera..sta di fatto ke molte volte prima della fine del mese chiede i soldi a mia sorella.......

mio fratello non so proprio cosa stia facendo...manco glielo kiedo..cmq sta sempre a casa di mattina ed esce il pomer. vero le 15-16(ma l'orario cambia),altre volte invece sta a casa il pomeriggio.. non penso ke stia lavorando visto ke si è fatto aprire un buono x campare -.-' vabè caxxi suoi..cmq a casa non fa un emerito niente..come ho detto non si sistema manco la camera sua..cucina e lascia tutto nel lavello e viene in camera ad 'intimare' di lavare i piatti xkè sennò ci capiterà qualkosa di brutto(oooooh ke paura..)..molte volte mi metto a pulire io xkè mia sorella è in guerra aperta contro mio fratello e x evitare tutto lavo io,o xkè mi dispiace x mia madre ..xò non so mi sembra ke giochi su sto fatto della stanchezza x farci fare cose ke manco a lei va di fare...

è una situazione di mer** se mettiamo anke il fatto ke mia madre soborsa soldi e soldini x il mio povero fratellino ke molte volta è al verde.. "piccolino ti servono soldi?" -.-' mentre x me non arriva proprio niente..non mi ha mai kiesto se mi servissero soldi..visto ke è da mesi ke ho il portafogli vuoto e non so più come fare x campare.. e premetto ke lo sto cercando il lavoro,anke se c'ho tutte ste pippe mentali me le faccio passare x forza.....
no comment.....

Blur

io non ho capito, è solo la mamma che lavora in famiglia?
in quel caso non le si puo rimproverare di non cucinare o di cucinare solo il primo o il secondo.
in caso contrario allora non ho ben capito il quadretto famigliare xd

TheCopacabana

Blur, a quanto pare sono in 2 a lavorare (ho capito cosi').
Ma due stipendi per quattro persone sono un po' stretti...

Elle? 'fettivamente e' una situazione non troppo allegra, e ammiro il tuo atteggiamento, di fare tu i servizi, per evitare situazioni di conflitto

cancellato3349

no ma cmq lo stipendio e uno..cioè seppure mio fratello lavora non da proprio niente x aiutare..e quello ke mi da fastidio è ke si crede il 'capo-famiglia'...l'altro mio fratello,come ho detto,lavora a londra e se la vede lui.
mia madre prende sui 1000 e qualkosa..certo non è tanto eh..
volevo precisare ke mia sorella non lavora,fa una scuola a roma ke costa un botto e ha dovuto aprirsi un paio di buoni x pagarsela..mia madre xò ne approfitta molto e le kiede sempre dei soldi..ma non dico così x cattiveria è solo ke la roba ke deve comprarsi mia sorella costa poi cmq deve pagarsi il biglietto ke è di 10euro x 2 volte a settimana,deve avere un pò di soldi,come dicevo,x comprarsi il materiale,poi soldi in + xkè non si sa mai,poi ogni tanto cerca di comprarsi qualkosa x lei(e qui dico ke spende pokissimo x vestiti e roba cosi)..insomma stiamo messi male come dite..x questo sto cercando lavoro,ma ovviamente nel momento ke avrò uno stipendio non è ke possa contare sempre su di me e quindi lei si possa sperperare il suo di stipendio.. io capisco ke sia difficile andare avanti con 1000euro xò è da pazzi non tenrli conto..e quindi farci quello ke glii pare e poi lamentarsi a quasi fine mese......

io cerco di non entrare in conflitto non per bontà xkè sto piena fino alle ossa..ogni piccola cosa crollo...psicologicamente sto veramente atterra..a casa nn sto mai tranquilla...sto sempre all'erta visto ke mio fratello è sempre pronto a insultare e minacciare...

cancellato3349

io comunque volevo sapere se per non sentirvi in colpa cercate in tutti i modi di far pesare di meno la vostra presenza..insomma per non sentirvi inutili

Dany83

Elle, se fossi in te contatterei tuo fratello e cercherei di farmi aiutare per cercare un lavoro a londra. Anche un lavoro semplice. Se non sai parlare bene l'inglese avresti sempre tuo fratello che ti puo' aiutare. Pero' devi essere pronta e coraggiosa a mollare tutto.

mr_duke

io vivo con genitori e fratello. mia madre lo ammetto è anche una buona persona e una buona madre per quanto riguarda le cose materiali ma purtroppo è ottusa. lei è il capo, lei ha ragione, la sua visione del mondo è quella giusta e se non la pensi come lei è guerra. poi è invadende e oppressiva. mi ha o mi ha fatto spiare, entrava in camera senza bussare, ha origliato le mie telefonate, ha frugato tra le mie cose, mi è stata sempre in mezzo, mi ha picchiato (non ho un metro di paragone a riguardo ma non credo che i miei genitori siano dei violenti, anche se qualche sberla mi è sempre arrivata, non così spesso ma abbastnza regolarmente fino a quando fisicamente non sono piu stati in grado di darmele. e ricordo che quando a mia madre prendevano i cinque minuti di sicuro non era la semplice sberla di mio padre) e secondo me sono cose inaccettabili, per di piu da una persona che poi mi viene a chiedere rispetto. cmq in generale fin da piccolo mi son sempre autocastrato, mi son sempre tenuto per me le mie emozioni e le miei idee per paura delle evenutali reazioni. se mia madre mi è sempre stata addosso per contro mio padre è abbastanza assente. ma in senso buono. lui lavora tanto e si porta il lavoro anche a casa, spesso nei fine settimana sta dietro a mia nonna che vive lontano e non sta bene, e in generale ha sempre qualcosa da fare. nonostante tutto ha sempre trovato il tempo per giocare per me, per aiutarmi a fare i compiti e robe del genere. anche se vedo che è anche un po distratto in generale, non coglie certe cose che riguardano noi figli ecc. ma va be, lui è un signore e lo apprezzo lo stesso. mi dispaice che sia un po succube di mia madre su certi argomenti, tipo la nostra educazione e robe del genere. e in generale vedo che quando discutono alla fine spesso lui le da ragione. va be, pare che alla fine si vogliano ancora bene quindi son contento per lui. anche con lui non riesco a parlare liberamente, ci interfacciamo solo per cose tecniche tipo dichiarazione dei redditi o assicurazioni e per fortuna tifiamo per la stessa squadra di calcio quindi parliamo anche un po di sport. cmq in generale coi miei genitori non ho mai avuto un rapporto aperto, in particolare nel periodo della mia ribellione verso i 15 anni ogni motivo era buono per litigare, gliene ho fatte passare di tutti i colori, e da li il rapporto si è guastato ulteriormente fino ad arrivare a non parlarci. da li mi sono chiuso del tutto, ho perso le speranze di avere mai un vero rapporto con loro. cmq avevamo quasi recuperato un paio di anni fa trovando un compromesso accettabile, io restavo riservato e avevo posto dei paletti da non oltrepassare, certi argomenti da non toccare ecc ma eravamo arrivati ad una buona situazione parlando del piu e del meno, aiutandoci su cose materiali, andando anche a cena o a fare la spesa insieme e robe del genere. mia madre però mediamente una volta ogni due mesi provava a rovinare tutto, dal niente o da pretesti futili trovava da dire con me per la mia assenza e robe del genere, litigavamo di brutto, smettevamo di parlarci poi lei si riavvicinava dopo un paio di settimane. l'ultima volta è successo questo agosto e da allora non ci siamo piu riavvicinati. e va be, lei a quanto pare è piu schizzata di me, quando ci incazzavamo e ci scazzavamo è sempre stato a causa sua che mi attacava e che poi cercava di fare pace, io del resto ho sempre continuato sulla mia strada, introversione in generele e disponiblità se mi veniva dimostrata disponiblità, altrimenti chiusura. se mai infuturo le andrà di provare a sistemare le cose bene se no a me non cambia niente perchè con lei ormai non ho piu aspettative. mio fratello invece ha 20 anni, 3 in meno di me ed è in cassa integrazione. con lui ho interrotto il rapporto nel periodo dei miei scazzi adolescenziali coi genitori. ho smesso di considerare loro e non so perchè ho smesso di considerare anceh lui, e me ne pento di brutto. da allora abbiamo smesso di parlarci. ci scambiamo due parole molto raramente soltanto per passarci registrazioni di partite o quando c'è un problema al pc. penso che abbia anche lui dei problemi ma non saprei dire visto che non abbiamo un rapporto. non penso stia benissimo in famiglia ma penso che faccia buon viso a cattivo gioco perchè penso abbia visto su di me cosa comporta ribellarsi. cmq sono passati ormai alcuni anni e nessuno dei due ha fatto un passo per un riavvicinamento, lui penso che da allora abbia quasi paura di me mentre io psicologicamente non riesco a chiedergli scusa e a parlarci anche se vorrei tanto. quindi la situazione rimane ferma. mi dispiace perchè lui non c'entra niente. cmq, in generale io lavoro e mi alleno, in casa ci sto quasi solo per dormire, di sera e nei fine settimana resto chiuso in camera. loro mangiano insieme, io mangio prima o dopo di loro, e va be, tanto anche quando ci mangiavo insieme non dicevo niente quindi tanto vale. cucino e lavo i piatti per conto mio. a lavare e stirare ci pensa mia madre, quando ci parlavamo ancora un minimo mi ha detto di lasciare i panni a lei così potava fare lavtrici cumulative e risparmiare sicchè finchè non ricevo un contrordine lascio le cose come sono e mi sbatto di meno. sto dietro a macchina e assicurazioni. di soldi non ne chiedo e non ne do. in casa è come se non ci fossi e non ho prospettive di recuperare il rapporto con la mia famiglia. non vedo l'ora di andarmene di casa perchè non ce la faccio piu e ultimamente sto guardanto per un monolocale.

animaSola

Non amo parlare molto della mia vita personale, ma alla tua domanda: "per non sentirvi in colpa cercate in tutti i modi di far pesare di meno la vostra presenza.."

posso risponderti cosi:penso di essere molto incline ai sensi di colpa, soprattutto per quanto riguarda la mia famiglia e le persone a me piu care,e finisco quasi per distruggermi....Però a forza di sbattere la testa contro il muro, ricercando ogni qualvolta uno straccio di soluzione , passando dal bianco al nero, dal nero al bianco, sono arrivata ad un punto in cui...penso piu a me stessa che al resto.

Ora non sò quanti anni hai, però quando si supera una determinata soglia di età, bisogna farsi due conti in tasca....La tua situazione familiare, penso sia difficile da cambiare..perchè dovreste tutti...collaborare..,ma vedo che tu sei l'unica che ha voglia di farlo,...quindi fallo per te stessa...Se senti il bisogno di cambiare aria, continua a cercarti un posto di lavoro(e ti auguro di trovarlo al piu presto)e se poi ce ne sarà l'opportunità, puoi prendere in considerazione di andare a vivere fuori casa., o da sola, o col fidanzato, o con un amica per dividere in due le spese, vedi tu.
In tutti i casi, non puoi farti carico degli errori altrui...anche se quest'ultimi riguardano la tua famiglia.

Io amo i miei genitori, e ringraziando il cielo , ho 1buon rapporto con loro, ma mi sento comunque un essere a sè...con dei desideri, dei pensieri e delle aspettative che fanno parte solo della mia vita.

cancellato2369

miii...con un po' d'impegno (giusto altre 3-4 paginette mi battevi in logorizia )

compatisco però tuo fratello...non è x niente bello avere in famiglia una maniaca dell'ordine...sgrunt...dovrebbero abolirvi x legge

usa la copoccia...impara ad amare il disordine...in fondo...l'universo è il caos x legge...è qualcosa di accidentale...perchè voler ordinare x forza qualcosa che di suo tende sempre e comunque al disordine?
puoi ordinare la pila di libri sopra la tua scrivania...ma...intanto il vento strapperà via le foglie dai rami e crerrà un bel tappeto disordinato di foglie....non è forse quel bel tappeto meraviglioso nel suo disordine?

ecco...ora gira la capoccia verso sinistra...la vedi quella pila di libri...tutta bella in ordine? ogni libro uno sopra all'altro? ora alzati (prima finisci di leggere) prendi il primo libro della pila leggi la frase che ti piace di più della prima pagina e riappoggialo sulla scrivania così...aperto...
ora prendi un secondo libro...leggi come con il primo una frase e mettilo sul letto...e ora...e ora parlami qui della tua soddisfazione nell'aver fatto ciò che volevi senza stress e rilassandoti nel caos dell'universo :P


Ah dimenticavo...tuo fratello è più grande o più piccolo? in ogni caso prepara un elenco delle cose che TU solitamente fai...e la prossima volta gli dici "caro questo è ciò che io faccio qui...mo' divertiti anche tu a fare un bell'elenco...ti dò tempo fino a Natale...vediamo in 1 mese quante cose ti vengono in mente da scrivere...e dammi un baciotto fratellone/ino"...


Argghh...ora rispondo alla cosa x quanto mi riguarda...
io? beh io solitamente tendo a seguire il disordine del caos...non perchè creda alla pappardella che prima ho detto...ma x un semplice fatto..
l'essere umano in fondo è un animale...il suo scopo è vivere felice...e soddisfare i propri piaceri dunque x essere felice (che siano emozioni, sentimenti o pulsioni)...
essendo che siamo in una società occorre anche un lavoro sociale x tirare avanti la società e non portarla al caos completo...

detto questo...beh in fondo non muore nessuno se...se...la camicia la lascio sul letto vuoto o se invece la appeno dentro l'armadio...
allo stesso modo cambia poco se lascio il libro aperto sulla scrivania, appoggiato sulla scrivania o riposto sullo scaffale...
in ogni caso...beh sempre un libro resta...

io sul piano personale sto messo non benissimo...tento al solito di finire gli studi e dunque fatico a trovare un lavoretto di conseguenza...dunque campo senza soldi...senza chiederli a mia madre...
mio padre non vive più con noi (fortunatamente direi x certi aspetti) e non so che fine abbia fatto ormai da un po'...ed io mi son oabituato x molti motivi a vivere nella mia camera (da qui nasce anche in parte il mio problema del non saper mai conversare sul + e sul - e il bisogno di evitare ogni situazione sociale)...mangio in camera, guardo la tv in camera, sto al pc in camera...studio in camera (salvo qualche periodo in cui mi prende la voglia di andar ea studiare in biblioteca...perchè mi deconcentro meno non avendo pc/tv intorno e perchè bene o male magari incontro qualche conoscenza e anche solo dire un "ciao" mi fa piacere...visto il mio problema di evitamento e del non riuscire a conversare)...

da questa situazione beh i miei non sono mai stati quelli che mi ordinavano "devi fare questo o quella faccenda"...i loro ordini si sono sempre basati su comandi riguardanti altre questione...e sull'atteggiamento...
bene o male invece x certe faccende e certe questioni ho anzi imparato a rispondere a malo modo...tipo "non rompere..." (con mia madre...se lo facevo da piccolo con mio padre rischiavo ogni volta la lapidazione...argghhh)
quindi "devi sistemare la camera"...la mia risposta era sempre "sìsì"...
vieni a tavola? sìsì...(spetta e spera...nei miei pensieri)...
"non stare tutto sto tempo davanti al pc" ....ecchedevo fa....mettermi a guardare la tv tutto il giorno invece? tra GF e uomini e donne? dopo un po' viene la noia direi...se fossi un estroversone come da ragazzino e non avessi il mio problema di faticare a conversare del + e del - probabilmente starei ogni momento a marpioneggiare ogni ragazza che mi passasse accanto....

insomma...con mio padre ho imparato che...gli ordini dopo un po' mi fanno sentire come un cane bastonato...e come diceva marx è naturale prima o poi per il proletario rivellarsi al "capitalista"...e quindi ho imparato a rispondere "così ci tratti gli animali...anzi nemmeno quelli...bestia"...dando vita a lotte senza fine e dolorose anche fisicamente...
con mia madre ho imparato a rispondere "ma farò bene ciò che voglio? senza che tu mi rompa i bip?...io ti dico x caso "a 'ma...metti in ordine la cucina"...o "non stare tutto il giorno sdraiata sul divano a guardarti la de filippi?"....e allora..."....

insomma...non sai cosa fare...io posso solo dirti che ho imparato a essere come mi sento almeno su certe cose indipendentemente da cosa mi si dica...se dopo una riflessione attenta ritengo sia giusto per me (e poi x il mondo) che io faccia una cosa la faccio...altrimenti niente...

Dany83

Giova, non sono molto daccordo con quello che dici.
L'ordine e la pulizia fanno parte comunque di un 'igiene di vita che, appunto, ci contaddistingue dagli animali.
Si sta meglio a vivere in un posto pulito piuttosto che sporco e disordinato.

cancellato2369

arggh....un conto è l'ordine..un conto è la pulizia/igiene Dany...
se hai i libri disordinati i manubri x fare pesi sotto al letto...di certo non ti viene la tubercolosi...
se lasci un mucchio di vestiti sporchi e sudati di 2 mesi sul letto in cui dormi e non ti lavi...inizi a puzzare ed essere lercio anche te...

pulizia sì...l'ordine è relativo...

myself

i miei genitori ormai sono diventati insopportabili...l'odio che posso provare nei loro confronti è immenso...mia mamma appena arrivo da scuola, a volte mi assale, si mette a fare come una pazza, che al pc devo starci solo 2 ore e dopo devo correre a studiare...mio padre mi dice che ormai il computer mi ha distrutto il cervello, che lo dobbiamo togliere questo internet, che devo fare una vita normale ecc io gli dico: anche se lo togliete non cambia un cazzo, il tempo che passo nello studio rimane quello, non inizio di certo a fare vita sociale, ma passerei le giornate o a dormire, o a leggere, o a guardare film, loro ancora non hanno capito niente, sono degli illusi...poi mi dicono che quella che faccio io non è vita, che non lo so cosa si prova ad uscire in comitiva, che devo svegliarmi ecc poi a volte capita che scoppio, e allora gli dico che devono lasciarmi in pace, che dalla psicoterapeuta non voglio andarci e che voglio prendermi sti cazzo di farmaci, xke tanto appena faccio 18 anni li prenderò quindi possono fottersi

cancellato3349

e ke non c'avevo pensato? =) gliel'avevo detto quando finì la scuola..era estate..mi disse di no..xkè si sentiva troppo responsabile avermi lì a londra cn lui.

cmq ora come ora nn voglio mollare un bel niente..e questo bel niente sarebbe il mio ragazzo ke è l'unica cosa buona che ho! ;D
prima ke non avevo niente da perdere l'avrei fatto no problem! =)

cancellato3349

giova già ho detto ke non sono una maniaca dell'ordine XDXD camera mia è quasi sempre in disordine..ma è un disordine ke dura massimo 1 o 2 settimane poi,visto ke in camera ci siamo io e mia sorella,mettiamo apposto.. xkè se lei accatasta i suoi fumetti/libri/tavole/matite/pennarelli/inchostro dappertutto e io accatasto libri,film,pantaloni,maglie e roba varia da qualke altra parte non ci si potrebbe + entrare in camera XD
xò cmq è bene tenere la casa bella pulita e in ordine =) così non me ne devo vergognare se viene qualkuno a casa =) cioè non è un bello spettacolo vedere il caos in una casa in cui ci devi vivere

Dany83

Gio, secondo me l'ordine e la pulizia viaggiano alla pari.
Difficilmente una persona disordinata lascia pulito.
Non intendevo igiene personale.

cancellato2369

ah ok dany...boh sarà che io in fondo amo i luoghi che mi fanno sentire "rintanato"...

magari qualche luogo piccolo all'ombra/penombra in cui magari tutto sta per terra, in cui io mi posso accomodare x terra...non so se posso rendere l'idea..non so...avete presente il tugurio di qualche stagione fa del GF? ecco...una roba così...x me sarebbe il massimo...

e di conseguenza amando un ambiente così il disordine è una logica conseguenza...

comunque io non ho il problema....in camera mia non ci mette piede nessuno se non me medesimo :P

cancellato3349

a me invece piacciono gli spazi piccoli..tipo c'hai presente gli armadi grandi,quelli americani e i ragazzini se lo decorano come vogliono..luci,lucette,musica ecc.. si siedono per terra chiudono l'armadio e stanno lì,tutti soli a fare i cavoli loro *-* bellissimo..mi piacerebbe un casino..sennò la casetta sull'albero XD

calinero

maremma che colore che hai scelto bishop :p