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Vecchio 25-08-2015, 22:51   #681
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da iturbe89 Visualizza il messaggio
Scommetto che qui nessuno ora dirà che si tratta di "percezioni distorte della realtà"
No, e sai perché? Perché è troppo diffuso. Le donne vogliono continue conferme del coinvolgimento e del plagio del loro uomo.

È anche per questo che non esiste rapporto sessuale senza erezione.
Vecchio 25-08-2015, 23:04   #682
Banned
 

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Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Non è pregiudizio. Anc'io mi sono domandata perché sono stata sepre solo con uomini sfacciati ed è perché loro riescono trasmetterti fiduccia in sé e siccurezza che anche a me manca.

Devo aver pure sensi di colpa per i miei sentienti di inferiorità?!
no, macchè. Comunque credo lo sia un pregiudizio, vista la risposta, ma è perfettamente normale averne, li abbiamo tutti per forza di cose. Nulla di strano come evidenziato da Warlordmaniac.

Scusa, in effetti rileggendomi sembra un cazziatone.

Forse proprio perchè ti sei posta tu stessa la domanda dovresti provare a superare questa diffidenza iniziale e veder se col tempo le cose si evolvono in positivo anche con persone timide che - inizialmente - non riescono a trasmetterti la fiducia e sicurezza che cerchi. Invece sembra quasi che tu escluda a priori questa possibilità. Questo anche perchè parli quasi come se fosse una condizione generale e non personale.

Poi può essere che comunque per te certi requisiti siano fondamentali fin da subito, ed allora pace, nulla da ridire. Però avendo provato sulla tua stessa pelle che forse questi non sono quelli più adatti da ricercare costantemente in un compagno può valerne la pena. Altrimenti il rischio è di valorizzare tali elementi pure quando presenti in chiave negativa ( sfacciataggine), e pure quando essi stessi sono sintomi di insicurezza in realtà.
Magari la comprensione delle tue insicurezze che potresti condividere con una persona timida/insicura potrebbe giovarti anche in termini di sentirti accettata per come sei ( e quindi in maggiore fiducia/sicurezza di sè).

Ma son tutte ipotesi e dipende comunque da persona a persona, pure il timido/insicuro poi può essere che sia superficiale e non riesca a darti quella sicurezza di cui parlo.
Voleva solo essere un capire megio le tue motivazioni e l'origine di questo pensiero disfunzionale.
Vecchio 25-08-2015, 23:10   #683
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Dì "TrasmetterMI", non "trasmetterTI". La mia banca è differente.

transmetterMI


Quindi, se la timidezza è che no gli piace essere nel centro dell'attenzione o fare discorsi pubblici non è importante,
ma un ragazzo deve farmi capire che gli piacio sul serio e che vuole mettersi con me, magari lasciando anche un tempo per pensarci su.
In questo se è insiccuro o timido significa che non gli piaccio e basta.

Quote:
Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
Un/a timido/a può essere sicuro/a dei propri sentimenti, e un/a alpha può non esserlo
Si, infatti, un timido che è siccuro dei propri sentimenti e te li fa capire, con uno cosi mi sarei messa. In questo caso la timidezza potrebbe perfino sembrare affidabilità.

Ultima modifica di tengere; 25-08-2015 a 23:15.
Vecchio 25-08-2015, 23:11   #684
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
Un/a timido/a può essere sicuro/a dei propri sentimenti, e un/a alpha può non esserlo
Purtroppo, lo ripeto spesso, il concetto di sicurezza di sé è troppo vago e soggettivo.
Vecchio 25-08-2015, 23:26   #685
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
ma un ragazzo deve farmi capire che gli piacio sul serio e che vuole mettersi con me, [...]
In questo se è insiccuro o timido significa che non gli piaccio e basta.
Purtroppo non è sempre così. Se uno è timido è timido. Può provare i sentimenti più belli ma non riesce a dimostrarlo.

Mi sembra persino ridicolo dover stare a dirlo...

Ultima modifica di Blue Sky; 25-08-2015 a 23:29.
Vecchio 25-08-2015, 23:37   #686
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Quote:
Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
Beh, ma il titolo del topic è troppo generico. Perchè mettersi con un/a timido/a se non si ha idea di piacergli? Bisognerebbe essere telepatici. Siam sempre lì, a me non dichiararsi pare più legato all' insicurezza. Perchè se sei sicuro di voler dimostrare i tuoi sentimenti alla persona, lo fai anche da timido, magari in modo impacciato. Non so se mi spiego. Mi sa di no. Ah, che insicura che sono
Ma uno impacciato è insicuro per forza infatti. Come tutti i timidi d' altronde.
Vecchio 25-08-2015, 23:45   #687
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
uhm. in base a cosa?


nel senso che un uomo cosidetto alfa ci prova con molte forse anche pubblicamente solo per farsi osservare mentre uno timido non. Come donna non pensi che non prova perché non ha coraggio ma pensi che è esigente. Per questo sembra più serio, SE con te (con me) ha rotto il ghiaccio.

I am shy at first, cosi è.

Ultima modifica di tengere; 25-08-2015 a 23:52.
Vecchio 25-08-2015, 23:49   #688
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Quote:
Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
Beh, ma il titolo del topic è troppo generico. Perchè mettersi con un/a timido/a se non si ha idea di piacergli? Bisognerebbe essere telepatici. Siam sempre lì, a me non dichiararsi pare più legato all' insicurezza. Perchè se sei sicuro di voler dimostrare i tuoi sentimenti alla persona, lo fai anche da timido, magari in modo impacciato. Non so se mi spiego. Mi sa di no. Ah, che insicura che sono
non so, non vorrei complicare il discorso, però un conto è la sicurezza dei propri sentimenti, un conto la sicurezza nel rapportarsi agli altri (cioè non temere la loro disapprovazione o il loro rifiuto). Due cose diverse che si esprimono con la stessa parola. Ed è la seconda quella che manca a chi è timido.

Comunque io garantisco che se uno è timido (e in questo forum sappiamo bene che timido può voler dire anche evitante o timido in modo patologico) può essere sicurissimo che una persona gli piace, ma non provarci lo stesso.

Mi basterebbe pensare a me, io sono stato innamorato di due ragazze nella mia vita, e loro non l'hanno mai saputo.
Ringraziamenti da
iturbe89 (27-08-2015)
Vecchio 26-08-2015, 00:16   #689
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

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Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
ok ma resta che in questo modo l'altra persona rimane ignara della cosa e non ha proprio modo di sbilanciarsi. quindi de che stiamo a parla' (se vuole l'accento mi scuso)?
Sì in quel caso c'è poco da fare. Se non manifesto le mie intenzioni non posso pretendere che l'altra persona le conosca. Tant'è vero che nei casi che mi sono capitati non ho assolutamente nulla da rimproverare alle ragazze che mi piacevano.

Poi però rimane il fatto che se anche a lei piace lui, lui che è timido e quindi non si sa cosa prova, potrebbe essere lei a smuoversi un attimo per scoprirlo.
Vecchio 26-08-2015, 09:14   #690
Esperto
 

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Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
magari non l'ha visto proprio
E chissà come mai non lo ha "visto"...
E chissà come mai invece, a giudicare da quello che si legge qui, una donna, anche se timida/insicura, ha più possibilità di essere "vista" di un uomo timido/insicuro.
Sempre lì si va a finire...
Per non parlare del fatto che in diversi casi magari lo vede, vede che non si fa avanti e pensa che non sia interessato o che abbia chissà quali altre mire, come diceva tengere.

Ultima modifica di Winston_Smith; 26-08-2015 a 18:51.
Vecchio 26-08-2015, 09:17   #691
Esperto
 

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Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
nel senso che un uomo cosidetto alfa ci prova con molte forse anche pubblicamente solo per farsi osservare mentre uno timido non. Come donna non pensi che non prova perché non ha coraggio ma pensi che è esigente.
E questo non è un pregiudizio grosso come una casa?
Non sarebbe ora di abbattere questi schemi comportamentali per cui un uomo che non ci prova sicuramente non è interessato?
(soprattutto al di fuori di qui, intendo, far conoscere al mondo che la timidezza maschile esiste anche in questo ambito e non è un marchio d'infamia)
Vecchio 26-08-2015, 10:02   #692
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E questo non è un pregiudizio grosso come una casa?
Non sarebbe ora di abbattere questi schemi comportamentali per cui un uomo che non ci prova sicuramente non è interessato?
(soprattutto al di fuori di qui, intendo, far conoscere al mondo che la timidezza maschile esiste anche in questo ambito e non è un marchio d'infamia)
scusa, ma su che basi dovrebbe pensare una ragazza che lei piace a qualcuno ?
Vecchio 26-08-2015, 10:05   #693
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
scusa, ma su che basi dovrebbe pensare una ragazza che lei piace a qualcuno ?
Veramente io sto dicendo altro: sto dicendo che se uno non ci prova con te tu non puoi essere sicura che lui sia attratto o no da te, mentre di solito invece si pensa che se uno non si fa avanti, allora sicuramente non è interessato (e chi lo dice? dove sta scritto?). Se lui non manifesta chiaramente il suo interesse, l'unica via è provare a farlo tu e vedere se ricambia (ovviamente se lui ti piace, se no la questione non si pone).
E poi la tua domanda vale anche al contrario: su che basi dovrebbe pensare un ragazzo che lui piace a qualcuna? E' tenuto solo lui a dimostrare interesse?
Tu non ti fai avanti per prima perché sei timida e non te la senti o perché pensi che sia un "dovere" dell'uomo?

Ultima modifica di Winston_Smith; 26-08-2015 a 10:10.
Vecchio 26-08-2015, 10:31   #694
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Veramente io sto dicendo altro: sto dicendo che se uno non ci prova con te tu non puoi essere sicura che lui sia attratto o no da te, mentre di solito invece si pensa che se uno non si fa avanti, allora sicuramente non è interessato (e chi lo dice? dove sta scritto?). Se lui non manifesta chiaramente il suo interesse, l'unica via è provare a farlo tu e vedere se ricambia (ovviamente se lui ti piace, se no la questione non si pone).
Tu non ti fai avanti per prima perché sei timida e non te la senti o perché pensi che sia un "dovere" dell'uomo?
Tu presuponi che una ragazza abbia sempre una grande stima di se, che dia per scontato che piace a qualcuno, e non è per niente cosi. Ho conosciuto molte ragazze belle che avevano tante insicurezze sul loro aspetto.

Io lo so che ci sono donne che si fanno avanti con un uomo, ho visto. Ma ci sono anche tantissimi mariti che si lamentano che la moglie li ha seddotti e li ha sposati, sembra che per forza, ci sono uomini che si lamentano che le donne li creano problemi.
Quindi si ero timida ma era c'era anche che non volevo spaventare nessuno e distruggergli la vita.
Se si vuole distruggere da solo la vita con me si faccia avanti lui.
Io non voglio il male a nessuno.


L.

Ultima modifica di tengere; 26-08-2015 a 11:08.
Vecchio 26-08-2015, 11:54   #695
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
scusa, ma su che basi dovrebbe pensare una ragazza che lei piace a qualcuno ?
Quando due si mettono insieme, lo fanno perché ENTRAMBI si piacciono. O perlomeno dovrebbe essere così.
Quindi se lei non sa che lui è attratto, i motivi per conoscerlo meglio ce li ha comunque: è l'attrazione che prova verso di lui.
Ringraziamenti da
Mike Patton (26-08-2015)
Vecchio 26-08-2015, 15:44   #696
Esperto
L'avatar di dottorzivago
 

L'ultima ragazza con cui sono uscito mi accuso' di "non parlare mai".....e' un fatto culturale....la timidezza non e' una cosa positiva nella mentalita' italiana!!! Ora ho perso la testa per una timida....... cosi introversa non l'ho mai incontrata in vita mia....poi c'e' da dire che rimarro con il dubbio se le piaccio o meno!!!Fare incrociare due timidi e' veramente veramente difficile!!!!
Vecchio 26-08-2015, 16:42   #697
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Tu presuponi che una ragazza abbia sempre una grande stima di se, che dia per scontato che piace a qualcuno, e non è per niente cosi. Ho conosciuto molte ragazze belle che avevano tante insicurezze sul loro aspetto.
Veramente non ho presupposto nulla del genere, tanto è vero che ti ho chiesto se il motivo per cui non ti fai avanti per prima è perché sei timida (quindi l'ho considerata come possibilità).

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Io lo so che ci sono donne che si fanno avanti con un uomo, ho visto.
Anch'io, ma sono una ristretta minoranza, dato che quella che viene considerata come consuetudine normale" dalla maggioranza delle persone è quella opposta.

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Ma ci sono anche tantissimi mariti che si lamentano che la moglie li ha seddotti e li ha sposati, sembra che per forza, ci sono uomini che si lamentano che le donne li creano problemi.
Questo mi pare c'entri poco con la timidezza e più con un pararsi le terga con qualche scusa per i problemi di coppia.

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Quindi si ero timida ma era c'era anche che non volevo spaventare nessuno e distruggergli la vita.
Se si vuole distruggere da solo la vita con me si faccia avanti lui.
Io non voglio il male a nessuno.

L.
Non ho capito cosa c'entri il distruggere la vita con chi si fa avanti per primo, e non ti preoccupare che ci sono tanti uomini che non si spaventano affatto se ti fai avanti tu.
Trovo davvero fuorviante tutta questa demonizzazione della manifestazione esplicita d'interesse da parte di una donna. Non arriva l'Apocalisse se vi fate avanti voi e non è un comandamento divino che si debba fare avanti l'uomo, prima si diffonderà questa consapevolezza nella società e meglio sarà. Le donne possono farsi avanti esattamente come gli uomini, è una scelta individuale e non va vista come un ruolo di genere.
Vecchio 26-08-2015, 17:20   #698
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Veramente non ho presupposto nulla del è perché sei timida (quindi l'ho considerata come possibilità).
in questo forum tutti e tutte siamo timide o peggio, io sono peggio.


Quote:
Questo mi pare c'entri poco con la timidezza e più con un pararsi le terga con qualche scusa per i problemi di coppia.
non sono problemi di coppia, sono scherzi, canzoni, romanzi che presentano la donna come quella (malvagia) che ha sedotto l'uomo (innocente). Non mi piace questo ruolo, non mi è mai piaciuto.


Quote:
Trovo davvero fuorviante tutta questa demonizzazione della manifestazione esplicita d'interesse da parte di una donna. Non arriva l'Apocalisse se vi fate avanti voi e non è un comandamento divino che si debba fare avanti l'uomo, prima si diffonderà questa consapevolezza nella società e meglio sarà. Le donne possono farsi avanti esattamente come gli uomini, è una scelta individuale e non va vista come un ruolo di genere.
Io non demonizzo niente. Provo anche un po di invidia per le donne che sanno come farsi avanti con un uomo.
Per farsi avanti non serve essere donne o uomini, serve avere una grande fiducia in sé e sapersi fare.
E come si fa ad avere una grande fiducia in se ?



L.

Ultima modifica di tengere; 26-08-2015 a 17:46.
Vecchio 26-08-2015, 18:46   #699
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
non sono problemi di coppia, sono scherzi, canzoni, romanzi che presentano la donna come quella (malvagia) che ha sedotto l'uomo (innocente). Non mi piace questo ruolo, non mi è mai piaciuto.
Se è per questo ci sono anche musiche e scritti che presentano il seduttore uomo come malvagio che approccia la fanciulla innocente (Don Rodrigo e Lucia, per esempio, o il Duca di Mantova e la figlia di Rigoletto).
Neanche a me piace questo ruolo.

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Io non demonizzo niente. Provo anche un po di invidia per le donne che sanno come farsi avanti con un uomo.
Per farsi avanti non serve essere donne o uomini, serve avere una grande fiducia in sé e sapersi fare.
E come si fa ad avere una grande fiducia in se ?
Io non lo so, se no non sarei qui. In tanti, però sembrano saperlo, visto che si fanno avanti senza troppi problemi.
Però vedo che alla fine anche tu ammetti che non è una questione di essere uomini o donne. E quindi non è che se una donna si fa avanti distrugge per forza la vita a qualcuno, come dicevi tu prima. E anche se si è uomini può servire avere delle basi per pensare di piacere a qualcuno. E quindi un uomo che non si fa avanti non è per forza "esigente", come dicevi tu prima, ma magari è timido.

Ultima modifica di Winston_Smith; 26-08-2015 a 18:49.
Vecchio 26-08-2015, 20:20   #700
Esperto
L'avatar di _Diana_
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
... non è che se una donna si fa avanti distrugge per forza la vita a qualcuno, come dicevi tu prima.
Forse tengere ha scritto così, non per la questione di genere, ma lasciando parlare le sue paure e insicurezze legate alla difficoltà di potersi permettere dei rapporti sani ed equilibrati con una persona, con la paura di rendergli la vita relazionale come un inferno. Non so eh, io ho avuto questa impressione e se così fosse, la capisco bene.
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