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Vecchio 28-07-2015, 19:37   #661
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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Non pretendevo un post di risoluzione dei problemi, ma era solo per dire "dobbiamo fare un salto di qualità nel dare consigli".
O magari si potrebbe provare a collaborare >_<"
Vecchio 28-07-2015, 20:57   #662
Esperto
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Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
O magari si potrebbe provare a collaborare >_<"
Ad esempio?
Vecchio 28-07-2015, 20:58   #663
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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Ad esempio?
Mmm
Ad esempio se io faccio una proposta, si espone un'alternativa che fornisce risultati analoghi, avviando un dialogo...
Vecchio 29-07-2015, 08:57   #664
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Ad esempio se io faccio una proposta, si espone un'alternativa che fornisce risultati analoghi, avviando un dialogo...
Chi si trova già in difficoltà magari una risposta alternativa che vada bene non la possiede ancora, altrimenti l'avrebbe usata, l'unica cosa che potrebbe dirti è che non funziona con lei quel che proponi.
Se una persona ti dice "questa cosa qua con me non è utile" e tu dici "hai una convinzione sbagliata deve esserti utile per forza perché questa è l'unica cosa che si può fare e non ne vedo altre, questa convinzione la produce la tua malattia". Secondo te in che modo può migliorare le cose?
Per me ci sono anche casi in cui i malanni bisogna tenerseli perché le soluzioni attualmente disponibili non migliorano nell'insieme la situazione.
C'è anche questa possibilità qua ed alcune persone parlano come se questa possibilità debba essere esclusa a monte.

Si sta male per qualcosa?

E allora chi ha risolto il problema con un sistema, che può essere un medicinale o qualsiasi altra cosa, crede che il problema si risolve così perché alternative non ne vede (e può essere anche vero che non ce ne sono, non si può escludere nemmeno questa possibilità) e non le vede nemmeno chi dice che così non risolve il problema.

Ad esempio se la persona fosse allergica a quel medicinale e lo facesse notare?

L'altra persona si arrabbierebbe e direbbe "tu vuoi star male... Io la soluzione ce l'ho e te l'ho data, per caso tu hai in mente alternative? Se non ce le hai, allora questo vuol dire che vuoi star male".

Di sicuro la persona che sta male non ha in mente alternative, ma nemmeno vuol rischiare di star tanto più male assumendo un medicinale al quale è allergica.

L'altro malanno così la persona se lo tiene, anche se quello è l'unico medicinale conosciuto per curarlo, il problema individuale però resta e persiste, la soluzione ancora non c'è per lei adesso.
Qualcuno affermerebbe... "Ma così non si va da nessuna parte!"... E io dico "da nessuna parte bisognerebbe andare se non si vede o non c'è proprio (nel peggiore dei casi) una situazione migliore per quella persona in cui transitare".


In queste condizioni non si può dire che stia bene la persona (ad esempio anche qua ci sono persone che dicono "ma se non puoi far nulla, allora deve starti bene così e quindi non dovresti star male", altra stupidaggine per me che si afferma per tirar fuori aria dai polmoni), ma è possibile che per una malattia non ci sono cure che funzionino nell'insieme per il soggetto X: dei medicinali curano qualcosa ma spesso producono danni altrove proprio in base alla conformazione specifica del soggetto X e bisogna valutare sempre nell'insieme se conviene usarli in relazione ai disagi che producono nel singolo (problemi del genere si pongono quando per salvare la vita di una persona bisogna sottoporla a cure invasive, amputazione di arti, di organi sessuali e così via).
Questo discorso qua già vale per i medicinali e cure vere e proprie, figuriamoci per le idee e gli stili di vita!

Insomma che statisticamente un medicinale funzioni (ma con le idee filosofiche, gli stili di vita e le psicoterapie e tutte le affermazioni relative al fatto che funzionino come se ci si riferisse a dei medicinali io ci andrei sempre con le molle e i piedi di piombo) non ci dice nulla sugli effetti collaterali che potrebbe produrre in un soggetto specifico X, sull'impatto relativo alla qualità della vita della persona e così via.

Insomma per me possono andare anche così le cose (è un'eventualità che non si può escludere) e spesso delle persone parlano come se questa eventualità debba non esistere necessariamente. Io questo atteggiamento qua critico. Anche se voi o la maggioranza delle persone avessero risolto il problema così (ma io spesso dubito che sia stata verificata per bene questa cosa qua in generale, perché delle malattie mentali, ma anche qua parlerei di disagi e non di malattie, perché non sono malattie vere e proprie, dipendono dai contesti e le organizzazioni sociali, vedi ad esempio l'omossessualità), questo non vuol dire che debba necessariamente funzionare in ogni caso specifico.
Ma come ho già detto questi discorsi possono valere per dei medicinali, con gli stili di vita e i modi di vivere, preferenze di ogni tipo, tipi psicologici, atteggiamenti di valore e via discorrendo, direi che il discorso diviene estremamente più complesso perché tutto questo non si può nemmeno separare totalmente da conflitti culturali, sociali, politici e di potere.

Ultima modifica di XL; 29-07-2015 a 09:48.
Vecchio 29-07-2015, 21:25   #665
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Chi si trova già in difficoltà magari una risposta alternativa che vada bene non la possiede ancora, altrimenti l'avrebbe usata, l'unica cosa che potrebbe dirti è che non funziona con lei quel che proponi.
Rispondo solo a questo: non è che non funziona quello che propongo. E' che per arrivare a farlo bisogna fare un lavoro su se stessi comunque necessario per risolvere numerosi altri problemi. Al massimo si può discutere su come fare questo lavoro su se stessi, però l'obiettivo dovrebbe perlomeno essere definito a grandi linee, cioè riuscire a stare abbastanza bene da affrontare serenamente le situazioni sociali.
Vecchio 31-07-2015, 22:16   #666
Intermedio
L'avatar di dolcemary88
 

Sì se mi piace
Vecchio 17-08-2015, 15:34   #667
Esperto
L'avatar di Edera
 

Dipende dal grado, piu' timido di me no

Ultima modifica di Edera; 31-08-2015 a 17:02.
Vecchio 17-08-2015, 15:56   #668
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

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Originariamente inviata da vero82 Visualizza il messaggio
Dipende dal grado
Cioè tipo se è primo cugino no, però secondo cugino è ok?




(battuta pessima, lo so )
Vecchio 25-08-2015, 20:01   #669
Intermedio
 

Ho sempre avuto troppi complessi di inferiorità, penso in fondo di non meritare l'attenzione e l'interesse di nessuno. Un timido senza volerlo ti fa sentire ridicola e non desiderata, non riesce incoraggiarti. Quindi non, ho sempre avuto ragazzi fin troppo pieni di sé.
Vecchio 25-08-2015, 20:19   #670
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Un timido senza volerlo ti fa sentire ridicola e non desiderata, non riesce incoraggiarti.
In che modo un timido ti farebbe sentire ridicola
Vecchio 25-08-2015, 21:44   #671
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Leucina Visualizza il messaggio
In che modo un timido ti farebbe sentire ridicola
Mi fa sentire trasparente o che gli do fastidio. Io avevo bisogno di essere più che incoraggiata o rassicurata che piaccio.

Però alle donne più intraprendenti, più siccure di se possono piacere i timidi, ne ho conosciute alcune.
Vecchio 25-08-2015, 21:50   #672
Esperto
L'avatar di Myway
 

Di solito alle timide i forti timidi non piacciono, mentre invece a quelle forti e intraprendenti....i timidi non piacciono lo stesso....
Ringraziamenti da
Suttree (25-08-2015), Warlordmaniac (25-08-2015)
Vecchio 25-08-2015, 21:51   #673
Esperto
 

Che novità
Vecchio 25-08-2015, 22:16   #674
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Ho sempre avuto troppi complessi di inferiorità, penso in fondo di non meritare l'attenzione e l'interesse di nessuno. Un timido senza volerlo ti fa sentire ridicola e non desiderata, non riesce incoraggiarti. Quindi non, ho sempre avuto ragazzi fin troppo pieni di sé.
Tu invece che fai per incoraggiare lui?
Vecchio 25-08-2015, 22:17   #675
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Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Ho sempre avuto troppi complessi di inferiorità, penso in fondo di non meritare l'attenzione e l'interesse di nessuno. Un timido senza volerlo ti fa sentire ridicola e non desiderata, non riesce incoraggiarti. Quindi non, ho sempre avuto ragazzi fin troppo pieni di sé.
scusa, ma mi pare di capire che tu non sia mai stata con un ragazzo timido per verificare questa teoria nella pratica quindi, giusto ?
In poche parole una sorta di pregiudizio dettato da come ti senti in presenza di un timido al di fuori di una relazione
Vecchio 25-08-2015, 22:27   #676
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Sì, però, vabbè.... i pregiudizi sono alla base delle scelte sessuali. Se una cosa puzza, difficilmente la mangio. È un pregiudizio, ma non è possiamo a giro metterci insieme tutti.
Vecchio 25-08-2015, 22:30   #677
Esperto
L'avatar di kitsungi
 

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Mi fa sentire trasparente o che gli do fastidio. Io avevo bisogno di essere più che incoraggiata o rassicurata che piaccio.
Uguale.

Non mi metto a dire "un timido assolutamente no". È troppo riduttivo secondo me. Un ragazzo timido può anche essere interessante, e piacermi davvero, ma di fronte alla sua freddezza anche solo apparente io ci metto niente a sentirmi indesiderata e lascio perdere. Con conseguenze anche sulla sicurezza in me stessa, che ne risente.

Di contro se un ragazzo è diciamo intraprendente e mi fa capire di piacergli mi sento sotto pressione, anche se magari ricambio pure, e finisce che col mio atteggiamento mi allontano, lo allontano, non colgo le occasioni giuste, e la cosa muore lì.

Ma io sono un caso disperato.
Vecchio 25-08-2015, 22:33   #678
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da kitsungi Visualizza il messaggio
Uguale.

Non mi metto a dire "un timido assolutamente no". È troppo riduttivo secondo me. Un ragazzo timido può anche essere interessante, e piacermi davvero, ma di fronte alla sua freddezza anche solo apparente io ci metto niente a sentirmi indesiderata

Scommetto che qui nessuno ora dirà che si tratta di "percezioni distorte della realtà"
Vecchio 25-08-2015, 22:41   #679
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
scusa, ma mi pare di capire che tu non sia mai stata con un ragazzo timido per verificare questa teoria nella pratica quindi, giusto ?
In poche parole una sorta di pregiudizio dettato da come ti senti in presenza di un timido al di fuori di una relazione
Non è pregiudizio. Anc'io mi sono domandata perché sono stata sepre solo con uomini sfacciati ed è perché loro riescono trasmetterti fiduccia in sé e siccurezza che anche a me manca.

Ultima modifica di tengere; 25-08-2015 a 22:43.
Vecchio 25-08-2015, 22:46   #680
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da tengere Visualizza il messaggio
Non è pregiudizio. Anc'io mi sono domandata perché sono stata sepre solo con uomini sfacciati ed è perché loro riescono trasmetterti fiduccia in sé e siccurezza che anche a me manca.
Dì "TrasmetterMI", non "trasmetterTI". La mia banca è differente.
Ringraziamenti da
cancellato13564 (25-08-2015)
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