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27-07-2015, 10:46
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#481
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ma ricevere una risposta superficiale non è essere trattato da idiota, semmai trattare con una idiota
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...che ti risponde come a un suo pari. Comunque nel post di prima avevo detto anche altro.
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27-07-2015, 10:47
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#482
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ah perché, se ci prova il timido invece la garanza che lei ricambia c'è? Non vedo perché presentare una soluzione a priori come migliore dell'altra, dipende dalle persone e dai contesti, non siamo robot intercambiabili. Tra l'altro anche farsi approcciare non è necessariamente una roba passiva, del tipo che uno sta in coma fin quando non viene la principessa rosa a svegliarlo, richiede comunque il dover incontrare delle persone e il creare/cercare occasioni di incontro: anche il solo assecondare un approccio potrebbe non essere come bere un bicchier d'acqua per un fobico, come si è detto poco prima. In più per qualcuno trovarsi in contesti congeniali potrebbe aumentare la probabilità di incontrare persone compatibili, e quindi in caso di approccio da parte di qualcuna di esse, aumentare la probabilità che l'interesse sia ricambiato.
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Non c'è la garanzia che lei ricambi, però c'è la garanzia che a te lei piace.
Aspettare mesi o forse anni che qualcuna si approcci e poi, quando finalmente capita, scoprire che lei nemmeno ci interessa non mi sembra molto produttivo...
Senza considerare che quando una persona si avvicina a noi non sappiamo assolutamente se lei ci stia provando, mentre se fossimo noi ad avvicinarci saremmo pienamente coscienti dei nostri sentimenti.
Quello che tu proponi è un comportamento estremamente evitante, fatto in maniera tale da alzare delle probabilità, volto ad evitare tutti i rischi del mondo... però questo non è il mondo reale, si può venire rifiutati sempre, in ogni caso. Se poi si viene rifiutati anche in queste situazioni teoricamente più protette che si fa? E' naturale incitare a superare le insicurezze ed evitare il peso di queste "protezioni" del tutto superflue e che non danno alcuna vera garanzia.
Se ti piace provaci, se hai la fortuna di venire approcciato da una ragazza che ti piace, sei fortunato, ma in questa vita potresti non esserlo mai.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non sarà che questo caso si verifica con più difficoltà perché gli uomini ci provano di più? Tenuto conto di questo, per correttezza io troverei giusto affiancare agli inviti a gli uomini a farsi avanti, analoghi inviti alle donne. Oppure che ognuno faccia come gli pare. Ma di spinte unidirezionali se ne vedono già abbastanza fuori di qui, veicolate dalla Vulgata.
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Non ho mai detto "gli uomini devono"... sto parlando solo con te!
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Per me non sarebbe valsa assolutamente la pena, uno sforzo titanico per sentirsi buttare giù l'autostima in quel modo. Molto meglio per me evitare di buttarsi così a testa bassa e a occhi chiusi, scegliendo con più attenzione e cautela la persona e/o il contesto (a proposito di contesto e del discorso che facevamo qualche giorno fa, quello che hai scelto per farti avanti potrebbe non averti agevolato: vedi che anch'esso ha la sua importanza?).
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Non mi sono buttato né a testa bassa né ad occhi chiusi. Lei, prima della mia dichiarazione mi ha invitato fuori numerose volte; ha espresso apprezzamento verso tutti i miei progetti, le mie idee e il mio essere; abbiamo avuto un appuntamento da soli, dove lei si è mostrata fisicamente mezza nuda; e viceversa. I presupposti, "tecnicamente", non mancavano. Ero anche in un ambiente protetto: lei è amica di numerosi miei amici e conoscenti, è amica di mia sorella, è del paese, è una persona buona e la incontravo le sere in un ambiente che conoscevo alla perfezione. Valeva assolutamente la pena provare.
Poi mi ha rifiutato. Ero in un ambiente protettissimo ma è andato tutto male. La garanzia non c'è mai; per questo bisogna fare dei tentativi.
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27-07-2015, 10:51
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#483
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
...che ti risponde come a un suo pari. Comunque nel post di prima avevo detto anche altro.
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Non è obbligatorio sentirsi suo pari.
Cosa avevi detto, che ci sono non poche persone che bla bla bla, e quindi?
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27-07-2015, 10:57
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#484
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Non c'è la garanzia che lei ricambi, però c'è la garanzia che a te lei piace.
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Così come se si fa avanti lei non c'è la garanzia che tu ricambi, però c'è la garanzia che a lei tu piaci. Pari e patta?
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Aspettare mesi o forse anni che qualcuna si approcci e poi, quando finalmente capita, scoprire che lei nemmeno ci interessa non mi sembra molto produttivo...
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...così come non mi sembra molto produttivo faticare mesi o forse anni per riuscire a trovare il coraggio di approcciare a scatola chiusa e poi scoprire che a lei nemmeno interessi.
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
..Senza considerare che quando una persona si avvicina a noi non sappiamo assolutamente se lei ci stia provando, mentre se fossimo noi ad avvicinarci saremmo pienamente coscienti dei nostri sentimenti.
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No, ovviamente io qui sto parlando di un approccio esplicito e inequivocabilmente diretto in "quel" senso (come quello che "dovremmo" fare noi).
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Quello che tu proponi è un comportamento estremamente evitante, fatto in maniera tale da alzare delle probabilità, volto ad evitare tutti i rischi del mondo...
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...seguito da tante persone, finché se lo possono permettere. Non è il Male, è giusto cercare di tutelarsi dalla sofferenza.
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
però questo non è il mondo reale, si può venire rifiutati sempre, in ogni caso. Se poi si viene rifiutati anche in queste situazioni teoricamente più protette che si fa?
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Si possono cercarne altre in cui ci si può trovare a proprio agio, o avvicinare altre persone nelle stesse situazioni.
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Se ti piace provaci, se hai la fortuna di venire approcciato da una ragazza che ti piace, sei fortunato, ma in questa vita potresti non esserlo mai.
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Così come in questa vita potresti non avere mai la fortuna di essere ricambiato da una ragazza che approcci. Lo vedi che ti ostini a far passare la tua soluzione come LA soluzione, unica in grado di garantire benessere a tutti? Non pensi sia il caso di abbandonare questa pretesa?
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Non ho mai detto "gli uomini devono"... sto parlando solo con te!
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Lo dici solo agli uomini, qui. Per i motivi che ti ho esposto sopra, un simile suggerimento può trovare la mia approvazione solo se unisex. Potrei condividere solo se dicessi "Uomini e donne non possono avere la garanzia di non essere rifiutati: meglio se si fanno avanti con chi interessa loro".
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Non mi sono buttato né a testa bassa né ad occhi chiusi. Lei, prima della mia dichiarazione mi ha invitato fuori numerose volte; ha espresso apprezzamento verso tutti i miei progetti, le mie idee e il mio essere; abbiamo avuto un appuntamento da soli, dove lei si è mostrata fisicamente mezza nuda; e viceversa. I presupposti, "tecnicamente", non mancavano. Ero anche in un ambiente protetto: lei è amica di numerosi miei amici e conoscenti, è amica di mia sorella, è del paese, è una persona buona e la incontravo le sere in un ambiente che conoscevo alla perfezione. Valeva assolutamente la pena provare.
Poi mi ha rifiutato. Ero in un ambiente protettissimo ma è andato tutto male. La garanzia non c'è mai; per questo bisogna fare dei tentativi.
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Questo però non implica che allora per chiunque tanto valga buttarsi con tutte quelle che gli piacciono e in qualunque contesto, anche se gli dicono solo buongiorno e buonasera.
Il tuo è un caso, ma di solito mi pare che le relazioni di coppia nascano da frequentazioni comuni, da contesti condivisi, non da abbordaggi random (sì, sono oggettivamente random gli abbordaggi fatti a tutte quelle che ti piacciono senza tener conto di come si comportano e in quale contesto).
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Ultima modifica di Winston_Smith; 27-07-2015 a 11:05.
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27-07-2015, 10:59
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#485
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 3,212
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Io ci ho "provato" (unica volta nella mia vita) ma non ho capito bene come sia andata a finire
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27-07-2015, 11:00
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#486
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Non è obbligatorio sentirsi suo pari.
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Quindi se uno ti dice "brutto str.." fai male a offenderti, visto che non è obbligatorio sentirsi str...?
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Cosa avevi detto, che ci sono non poche persone che bla bla bla, e quindi?
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Non capisco questa domanda. Mi sembrava di avere risposto alla tua domanda sul perché del calo dell'autostima (mi pare logico avere una bassa autostima se nessuna ti fila in 30 anni), se hai altre perplessità esplicitale pure.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 27-07-2015 a 11:05.
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27-07-2015, 11:07
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#487
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quindi se uno ti dice "brutto str.." fai male a offenderti, visto che non è obbligatorio sentirsi str...?
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Ma parlavamo di insulti? Io avevo capito risposta superficiale prima, non insulti...
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Mi sembrava di avere risposto alla tua domanda sul perché del calo dell'autostima (mi pare logico avere una bassa autostima se nessuna ti fila in 30 anni), se hai altre perplessità esplicitale pure.
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Perché ti pare logico? Non dici sempre che "le donne non si fanno mai (o molto raramente) avanti"? Secondo questa logica, finché non si approccia, non vedo perché si debba pensare di non essere filati. E poi, la botta positiva all'autostima dovuta all'avere avuto il coraggio di farsi avanti, non ce la metti?
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27-07-2015, 11:08
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#488
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
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Quote:
Originariamente inviata da JaneAllison
Io ci ho "provato" (unica volta nella mia vita) ma non ho capito bene come sia andata a finire
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Ti ha risposto in aramaico?
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27-07-2015, 11:12
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#489
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ma parlavamo di insulti? Io avevo capito risposta superficiale prima, non insulti...
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In entrambi i casi vieni trattato da idiota/strz, mentre non dovresti sentirti tale. Era lì il paragone.
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Perché ti pare logico? Non dici sempre che "le donne non si fanno mai (o molto raramente) avanti"? Secondo questa logica, finché non si approccia, non vedo perché si debba pensare di non essere filati.
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Se poi le vedi che si mettono con qualcun altro, mi pare legittimo avanzare l'ipotesi che non ti filino. O è troppo azzardata?
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
E poi, la botta positiva all'autostima dovuta all'avere avuto il coraggio di farsi avanti, dove la metti?
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L'incoscienza non è motivo di autostima, per quanto mi riguarda (buttarsi in situazioni ad alto rischio in maniera del tutto gratuita per me è incoscienza, al limite dell'autolesionismo).
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27-07-2015, 11:16
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#490
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Scusa ma il tuo discorso è privo di buonsenso...
Le persone del forum a cui questo discorso è diretto, spesso lamentano di non essere mai stati approciati da nessuna persona, per motivi che a noi non interessano.
Secondo te che senso ha consigliare a queste persone di non provarci con le ragazze che a loro interessano e aspettare in maniera abbastanza passiva l'evento raro dell'approccio di una?
Cioè, prendiamo per esempio me. Nella mia vita ho ricevuto la dichiarazione esplicita, a quanto ricordo, di 5 ragazze e segnali inequivocabili da parte di altre 3, a partire dal compimento del 14° anno di età. Si parla di una ragazza all'anno circa. Ciascuna di loro, alla fine dei giochi, non mi è piaciuta a sufficienza da averci un rapporto amoroso.
Visto che io sarei tendenzialmente una persona timida, che non si fa mai avanti, il consiglio che mi avresti dato sarebbe stato quello di aspettare? Hai voglia ad aspettare, di anno in anno si diventa vecchi!
Perché non provare, invece, ad inserirsi in numerosi ambienti, a frequentare molte persone, in maniera tale da avere la possibilità di conoscere persone che a noi piacciono e poi approcciarsi?
Tutto questo proteggersi e aspettare i miracoli può andare bene a chi è miracolato, ma non tutti lo siamo... sicuramente nel forum ci sono molte persone che di dichiarazioni esplicite di ragazze ne hanno avute 0, ed affidarsi al miracolo per loro suonerà ancora più ridicolo. Se poi ci si protegge frequentando pochissimi ambienti iperprotetti allora...
E comunque la ragazza anche se mi ha risposto in modo superficiale, non mi ha trattato assolutamente male! Probabilmente era semplicemente spaesata.
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27-07-2015, 11:20
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#491
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 3,212
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ti ha risposto in aramaico?
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Ahah no no
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27-07-2015, 11:22
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#492
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
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Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
In entrambi i casi vieni trattato da idiota/strz, mentre non dovresti sentirti tale. Era lì il paragone.
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Sì, ma io continuo a non capire perché ricevere un rifiuto come quello di cui parliamo equivalga ad essere trattati da idiota/stronzo. E poi perché anche se venissi trattato da tale, dovrei sentirmi tale. Se qualcuno ti dice "stronzo", tu pensi che sei stronzo o che lui è maleducato?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Se poi le vedi che si mettono con qualcun altro, mi pare legittimo avanzare l'ipotesi che non ti filino. O è troppo azzardata?
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Ma direi abbondantemente azzardata. A meno che tu voglia sostenere che in realtà non ci provano perché non interessate/interessate ad altri, ma questa tesi me l'hai sempre respinta, sicché...
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
L'incoscienza non è motivo di autostima, per quanto mi riguarda (buttarsi in situazioni ad alto rischio in maniera del tutto gratuita per me è incoscienza, al limite dell'autolesionismo).
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Non sono ad alto rischio se si eliminano alcune idee del tutto esagerate e irreali in merito alle conseguenze.
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27-07-2015, 11:25
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#493
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Il rifiuto fa male indipendentemente dall'autostima... fa male sempre.
Naturalmente chi usa parametri oggettivi per valutare sé e gli altri, dal rifiuto intuirà che egli è oggettivamente una persona priva di qualità, ma questo è un altro discorso...
Bisogna sempre, in ogni caso, essere preparati a rifiuti e rotture (di eventuali rapporti) perché fanno sempre, in ogni caso, male.
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27-07-2015, 11:25
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#494
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
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Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Perché non provare, invece, ad inserirsi in numerosi ambienti, a frequentare molte persone, in maniera tale da avere la possibilità di conoscere persone che a noi piacciono e poi approcciarsi?
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Perché queste sono cose che dovrebbero essere fatte con naturalezza. Si frequentano gli amici per il gusto di frequentarli, non perché poi conosci le donne. Altrimenti diventa squallido e ancor di più quando non riesci nell'obiettivo. Mi sembra tutta una forzatura, una recita..una cosa che non va bene.. E questa cosa funziona raramente perché chi sta qui per natura non è molto portato o capace a frequentare tanta gente, tanti corsi, tanti locali, etc.
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27-07-2015, 11:28
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#495
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Scusa ma il tuo discorso è privo di buonsenso...
Le persone del forum a cui questo discorso è diretto, spesso lamentano di non essere mai stati approciati da nessuna persona, per motivi che a noi non interessano.
Secondo te che senso ha consigliare a queste persone di non provarci con le ragazze che a loro interessano e aspettare in maniera abbastanza passiva l'evento raro dell'approccio di una?
Cioè, prendiamo per esempio me. Nella mia vita ho ricevuto la dichiarazione esplicita, a quanto ricordo, di 5 ragazze e segnali inequivocabili da parte di altre 3, a partire dal compimento del 14° anno di età. Si parla di una ragazza all'anno circa. Ciascuna di loro, alla fine dei giochi, non mi è piaciuta a sufficienza da averci un rapporto amoroso.
Visto che io sarei tendenzialmente una persona timida, che non si fa mai avanti, il consiglio che mi avresti dato sarebbe stato quello di aspettare? Hai voglia ad aspettare, di anno in anno si diventa vecchi!
Perché non provare, invece, ad inserirsi in numerosi ambienti, a frequentare molte persone, in maniera tale da avere la possibilità di conoscere persone che a noi piacciono e poi approcciarsi?
Tutto questo proteggersi e aspettare i miracoli può andare bene a chi è miracolato, ma non tutti lo siamo... sicuramente nel forum ci sono molte persone che di dichiarazioni esplicite di ragazze ne hanno avute 0, ed affidarsi al miracolo per loro suonerà ancora più ridicolo. Se poi ci si protegge frequentando pochissimi ambienti iperprotetti allora...
E comunque la ragazza anche se mi ha risposto in modo superficiale, non mi ha trattato assolutamente male! Probabilmente era semplicemente spaesata.
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Sono perfettamente d'accordo.
Fare il Don Chisciotte della situazione è illogico, anche perché, diciamolo, non è conseguenza di alti valori morali ma della paura. Che per carità posso capire perfettamente, ma non ne capisco questo assecondamento*.
(*altrimenti è giusto soccombere )
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27-07-2015, 11:28
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#496
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Banned
Qui dal: Jan 1970
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Perché queste sono cose che dovrebbero essere fatte con naturalezza. Si frequentano gli amici per il gusto di frequentarli, non perché poi conosci le donne. Altrimenti diventa squallido e ancor di più quando non riesci nell'obiettivo. Mi sembra tutta una forzatura, una recita..una cosa che non va bene.. E questa cosa funziona raramente perché chi sta qui per natura non è molto portato o capace a frequentare tanta gente, tanti corsi, tanti locali, etc.
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Infatti, vanno fatte con naturalezza.
Il conoscere qualche ragazza che ci piace sarà un qualcosa di puramente accidentale, ma piacevole.
I ragionamenti, vedo, sono spesso focalizzati sull'evitare di fare cose... però evitando i rapporti non si può certo pretendere... di ottenere dei rapporti.
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27-07-2015, 11:29
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#497
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Scusa ma il tuo discorso è privo di buonsenso...
Le persone del forum a cui questo discorso è diretto, spesso lamentano di non essere mai stati approciati da nessuna persona, per motivi che a noi non interessano.
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A te casomai, a me sì.
Capire quei motivi potrebbe essere utile a cercare di aumentare le possibilità di incontrare donne disposte ad approcciarti. In qualche caso potrebbe essere una questione ambientale.
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Secondo te che senso ha consigliare a queste persone di non provarci con le ragazze che a loro interessano e aspettare in maniera abbastanza passiva l'evento raro dell'approccio di una?
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Io non consiglio a "queste persone", non reputo che la mia soluzione sia LA soluzione, a differenza tua. Dico solo che per me, e penso anche per qualcun altro, le cose potrebbero funzionare diversamente da come funzionano per te e per altri.
E ripeto, ma vedo che fai finta di non leggere: NON ho parlato di attesa passiva e basta.
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Originariamente inviata da Fluviale
Cioè, prendiamo per esempio me. Nella mia vita ho ricevuto la dichiarazione esplicita, a quanto ricordo, di 5 ragazze e segnali inequivocabili da parte di altre 3, a partire dal compimento del 14° anno di età. Si parla di una ragazza all'anno circa. Ciascuna di loro, alla fine dei giochi, non mi è piaciuta a sufficienza da averci un rapporto amoroso.
Visto che io sarei tendenzialmente una persona timida, che non si fa mai avanti, il consiglio che mi avresti dato sarebbe stato quello di aspettare? Hai voglia ad aspettare, di anno in anno si diventa vecchi!
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Ma dove avrei scritto che i miei consigli sono rivolti a te?
(tra parentesi ti faccio notare che per me avere un segnale inequivocabile da una ragazza all'anno tra i 14 e i 22 anni sarebbe stata fantascienza: vedi come è impensabile cercare di tirar fuori delle norme comportamentali che vadano bene per tutti?)
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Perché non provare, invece, ad inserirsi in numerosi ambienti, a frequentare molte persone, in maniera tale da avere la possibilità di conoscere persone che a noi piacciono e poi approcciarsi?
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Guarda che anch'io parlavo di ricerca del contesto, la differenza è che nel mio caso (e a quanto leggo, anche per qualcun altro) non credo funzionerebbe un approccio in qualunque contesto e con qualunque persona mi attragga.
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Tutto questo proteggersi e aspettare i miracoli può andare bene a chi è miracolato, ma non tutti lo siamo... sicuramente nel forum ci sono molte persone che di dichiarazioni esplicite di ragazze ne hanno avute 0, ed affidarsi al miracolo per loro suonerà ancora più ridicolo. Se poi ci si protegge frequentando pochissimi ambienti iperprotetti allora...
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Credo che per alcuni avere successo buttandosi con tutte quelle che li attraggono sia non meno miracoloso del cercare il contesto e/o la persona giusta. Ovvio che per chi ha avuto N dimostrazioni di interesse dalle donne, come te, sia forse solo una questione di legge dei grandi numeri, se non ti va bene alla prima, ti andrà bene alla seconda o alla terza. Ma per qualcun altro potrebbe non essere così, e proprio perché il rischio di rifiuto è molto alto, potrebbe essere più utile cercare di evitare almeno le situazioni in cui è quasi sicuro che si vada a sbattere andando alla 'ndo cojo cojo.
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
E comunque la ragazza anche se mi ha risposto in modo superficiale, non mi ha trattato assolutamente male! Probabilmente era semplicemente spaesata.
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Stavo parlando di come l'avrei presa io, ho scritto "per me" 200 volte, può bastare o no?
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27-07-2015, 11:31
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#498
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
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Ma poi Winston, l'uomo ci deve provare, sennò che uomo è, dai!
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27-07-2015, 11:34
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#499
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Sì, ma io continuo a non capire perché ricevere un rifiuto come quello di cui parliamo equivalga ad essere trattati da idiota/stronzo.
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Te l'ho spiegato prima, più chiaro di così non riesco a essere, mi dispiace.
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
E poi perché anche se venissi trattato da tale, dovrei sentirmi tale. Se qualcuno ti dice "stronzo", tu pensi che sei stronzo o che lui è maleducato?
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Non parlavo di doversi sentire tale, ma di potersi sentire tale.
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ma direi abbondantemente azzardata. A meno che tu voglia sostenere che in realtà non ci provano perché non interessate/interessate ad altri, ma questa tesi me l'hai sempre respinta, sicché...
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Non ho capito.
Una donna può essere interessata o no.
Se è interessata, di solito non ci prova e aspetta che lo faccia lui.
Se si mette con un altro, mi pare logico che sia interessata a lui e non a me.
Cos'è che non ti torna?
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Non sono ad alto rischio se si eliminano alcune idee del tutto esagerate e irreali in merito alle conseguenze.
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Affermazione troppo generica e non universalmente valida, per quanto ho potuto capire.
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27-07-2015, 11:35
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#500
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Infatti, vanno fatte con naturalezza
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Una cosa che va fatta con naturalezza? Se fosse così "naturale", forse non ci sarebbe stato bisogno di qualcuno che spronasse a farla, no?
Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
I ragionamenti, vedo, sono spesso focalizzati sull'evitare di fare cose... però evitando i rapporti non si può certo pretendere... di ottenere dei rapporti.
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Ho mai detto che bisogna evitare i rapporti?
Se continuiamo con questa mistificazione di quello che scrivo, non so quanto senso abbia discutere ancora.
(e poi ti ricordo che tante donne evitano di seguire il tuo consiglio di farsi avanti a manetta, ma lo stesso instaurano delle relazioni)
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Ultima modifica di Winston_Smith; 27-07-2015 a 12:54.
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