lauretum

E no eh

Mo me incazzo

È doppiamente colpa mia?

Quando è colpa delle principesse d'avorio sulla torre di cristallo?

MAI?

reknub

colpa di cosa?

a parte che un disturbo non è mai una colpa, ma solo una caratteristica su cui lavorare per migliorare la percezione di sè all'esterno.... non ho mai detto che è colpa tua, che lo fai apposta ecc...

tu dici che vite tremendamente imperfette è uguale a single, a parte che ci son maree di prove che smentiscono questa teoria data da casi conreti anche all'interno del forum stesso.... se tu ritieni te sbagliato, dimostri alle persone che ti stanno a fianco la tua insicurezza e il tuo sentirti imperfetto e questo allontana le persone.... cosa ho detto che non va?

devo dire che le donne devono darla con priorità espressa ai fobici perchè stanno male? ma mancoppeniente, il mondo va accettato per quello che è.... donne che stanno con fobici nè è pieno il forum, alcuni del forum guariscono addirittura miracolosamente quando trovano la gnocca.... di cosa stiamo parlando quindi?

ho accusato te? perchè ti senti accusato così? senti di deficere su qualche cosa di quello che ho scritto? perchè io no secondo te, ma finchè non ci rendiamo conto di noi e dei nostri limiti è difficie che impariamo a relazionarci con gli altri, per di più in una storia impegnativa con una partner....

mi quoto perchè veramente non capisco come non si possa intendere un concetto di una banalità simile in questo forum:
tu credi di essere sbagliato?
se sì, pensi che gli altri non se ne accorgoano che tu lo pensi? e le ragazze?
vuoi raggiungere la perfezione per sentirti rilassato? la perfezione non esiste in questo mondo, bisogna accettare i propri limiti e quando invalidanti lavorarci per migliorarli
se non riesci ad essere disinvolto, le persone si allontanano.... ma è semplicissimo, percepiscono il disagio che va al di là della timidezza e a meno di sindrome da crocerossina (che non auguro a nessuno in quanto relazioni effimere) allontanerai le ragazze.... ho detto inconsapevolmente... che c'è di strano? il dep lavoro tutto sull'inconscio per evitare le persone....


cos'è che non quadra?

Equilibrium

Cioè 300 risposte da stamattina, come dice uno che abitava nel palazzo.... poi si è trasferito perchè per 10 anni non ha mai pagato ne condominio ne acqua....alla facc du cazz

Dico la mia, il timido puo pure piacere se la donna ha avuto a che fare prima con dei veri stronzi

Mike Patton

Se vabbe' non devi essere un figo per avere una relazione...

però:

Su questo sono assolutamente d'accordo. Infatti credo che il problema sia questo più che la timidezza in sé che non è una discriminante valida. Soprattutto poi con l'onere di "doverci provare", come fai se ti rannicchi sulle spalle o non riesci a tenere un contatto visivo? E soprattutto al primo momento utile, altrimenti là fuori sei già fottuto ed etichettato (ad esempio non vorrei dire baggianate ma credo che mi sia capitato ultimamente). Quindi ti fai esperienza o va bene mi dedico ad altro.

Warlordmaniac

Ricordo a tutti una cosa: su una scala da 0 a 10 della timidezza: essere timidi significa 8-10 per il giudizio di un ragazzo, 6-8 se a giudicare è una ragazza.

muttley

Che alle donne non piacciano i timidi o meno, si tratta solo di una preferenza. Non è di per sé una colpa o una violazione di chissà quali regole scritte e non scritte. Nessuna giustizia o senso etico viene violato da parte di chi opera una selezione di questo tipo. La cosa quindi non dovrebbe costituire un motivo di recriminazione: ci stanno la delusione e la sofferenza ma non c'è nulla da contestare.

Winston_Smith

Il condizionale è fuorviante.
La domanda giusta è: ci sono ragazze del forum che nella vita reale sono state con un ragazzo timido?

(dove per timido s'intende insicuro, poco intraprendente e propositivo, inesperto, incapace di esplicitare il suo interesse e bisognoso che sia lei a farlo per prima inequivocabilmente, ecc.)

Vediamo ora le risposte ^^

claire

Ci sono già le risposte, scorri tutto

Winston_Smith

Grazie, darò una scorsa al topic (non l'ho letto tutto, ma finora non ho trovato risposte esaustive).
Comunque avevo posto la domanda anche come riferimento per potenziali interventi futuri.

Winston_Smith

Giustissimo, infatti io preferisco una sincera espressione di una preferenza come "Non mi piace la timidezza nel partner" a un "I timidi sono sexy" che non si traduce in fatti concreti. Contesto invece le Sacre Norme tipo "L'uomo deve essere così, la donna cosà" "O fai come dice la Vulgata o ti attacchi e ti sta anche bene", ecc.

Winston_Smith

Di nulla, di fuffa, di un non-problema? Il forum è pieno di fobici accoppiati?
Eccallà il negazionismo.
Ecco invece dei dati oggettivi:

http://www.fobiasociale.com/siete-fidanzati-e-29351/

(risposta n°5, come Chanel)

Peccato che a parti invertite la cosa non valga allo stesso modo (se si parla di relazioni di coppia, di solito alla donna non è richiesto di essere disinvolta quanto l'uomo). Questo ovviamente non implica né che le donne se la spassino sempre e comunque in ambito relazionale né che questo squilibrio sia una loro colpa in quanto tali, tanto per sgombrare il campo da equivoci e facili risposte fuorvianti.

claire

Se una risponde si=eh ma stai con un estroverso
Se una sta con un timido=eh ma ci avrà provato lui
Se una sta con un timido e ci ha provato lei=eh ma è minoranza non conta.

Ma io vorrei capire,quando avrete dimostrato il teorema che le ragazze schifano i timidi, cosa si vince?

Winston_Smith

Se ti interessa, la mia opinione è parzialmente coincidente con la terza risposta: si tratta di una minoranza. Che per me conta, perché sempre meglio una minoranza che il nulla. Ma il fatto che si tratti di una minoranza, per me (e penso anche per alcuni altri, a quanto leggo qui) implica la necessità di saper cercare i contesti più adatti dove aumentare le possibilità di incontrarla. Il "buttati, che se non oggi, domani trovi quella giusta" o la pesca a strascico che la Vulgata predica come dovere intrinseco del Vero Uomo non funzionano per tutti.

Tu invece cosa vinci a cercare di stoppare sul nascere queste discussioni (ci sono già le risposte, leggiti il topic)? Ti dà fastidio anche solo che se ne parli? Dovresti far pace col concetto che non puoi impedire agli altri di esprimere le loro opinioni.
Per quanto mi riguarda, non ho intenzione di dimostrare nessun teorema, solo di evidenziare la realtà dei fatti a fronte di rappresentazioni fuorvianti.

claire

Beato te che hai la realtà dei fatti in tasca.

Comunque hai ragione, non se ne parla mai di questo spinoso argomento, bisogna tirarlo fuori anche perché i topic di questo tipo danno sempre ottimi spunti di riflessione e idee innovative.

Se andiamo per statistiche a caso, tutte le forumiste che conosco odiano questi topic e si fanno un'idea negativa degli utenti leggendoli o tentando di discuterci.
Ma non vi vogliono perché siete timidi, OK.

cancellato15306

Il fatto è che queste discussioni sono fini a loro stesse. Se ci piace una ragazza non c'è molto da fare, se non si muove lei ci dobbiamo muovere noi... non c'è molto su cui rimuginare.

Non ci deve importare né delle cause di un mancato interesse né delle cause di un rifiuto. L'unica cosa che si può fare è agire e vedere se le cose si incastrano.

Winston_Smith

Occhio alla doverizzazione, e in particolare alla doverizzazione unilaterale.

Ridalli con la doverizzazione e col tentativo di stroncare il dibattito sul nascere.
Secondo me invece è importante capire le cause di un rifiuto. Può aiutare a indirizzarsi nel cercare persone che non reputino quelle cause così importanti. Se ti ha rifiutato Tizia, prova magari con Caia che è molto diversa da lei (esempio).

cancellato15306

Quindi se ti piace una ragazza non agisci?

Ma le cause possono essere del tutto contingenti, e non precise, mutabili, non mutabili, questo noi non lo sappiamo né lo sa l'altra persona. Il rifiuto è la mancata adesione al patto di fidanzamento.

Il fatto è che non c'è nulla da dibattere secondo me, se si vuole conquistare una ragazza ci si prova e si vede come va, non c'è molto altro da fare... si può anche evitare di provarci, per carità... però non funziona molto bene.

Winston_Smith

Io cito dei dati di fatto.
Tu poi non mi pari questa gran sacerdotessa del dubbio...

Secondo me gli spunti di riflessione, a volerli cercare, ci sono, specie a fronte di certo negazionismo può far bene rendersi conto di realtà che spesso vengono sottaciute.
Per me si potrebbe anche unificare tutto in un topic solo e riupparlo di tanto in tanto. Ma scommetto che ti lamenteresti comunque, e in qualunque modo venisse affrontato l'argomento. Mi dai l'impressione che per te debba calare un velo di silenzio su questo tema, come fosse un tabù da non profanare.

Dì loro che questo si chiama pregiudizio. Come si fa a farsi un'idea negativa DEGLI utenti che discutono di certi argomenti, comunque ne parlino e qualunque cosa dicano?

Meno male che quello che ha la realtà dei fatti in tasca sono io, però sentenze come questa sei tu a spararle, manco conoscessi tutti gli utenti del forum.

Se poi la metti sul piano del "Non vi vogliono perché siete dei pezzi di merda, non perché siete timidi", come hai fatto in un post precedente, devo con dolore informarti che di pezzi di merda accoppiati ce ne sono eccome.

Winston_Smith

Presente il nome del forum?
E fai la stessa domanda anche alle ragazze a cui piace qualcuno e non agiscono?

Se si possono conoscere le cause, male non fa IMHO. Quantomeno per provare a indirizzarsi verso persone che si ha ragione di ritenere non influenzabili da quei fattori.

Mi dà molto fastidio questa volontà di chiudere il dibattito, mi sento con un bavaglio intorno alla gola.
Se non si può parlare di queste cose neppure qui, allora non datemi del matto quando parlo di Vulgata e di maggioranza che segue degli stereotipi.

Se sei donna ha più probabilità di funzionare, a quanto sembra dai dati che ho citato.

reknub

Negazionismo è negare che ci siano ragazze che stanno con timidi, e caro winston il negazionismo lo fai tu, come sempre.... perchè succube della tua ideologia che devi portare avanti senza vedere le cose in maniera obbiettiva.
hai uno scopo, dire che le donne sono privilegiate, ma in maniera da non dirlo (che fa figo), ma siccome non siamo scemi lo dico io per tutti...

la sfilza dei tuoi ban per flame parlano per te, quindi non risponderò oltre....