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Vecchio 26-06-2008, 00:27   #101
Avanzato
L'avatar di calimelo
 

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Originariamente inviata da Milo
L'importante per me è non scadere nella volgarità,e se lo fanno bhè è un loro problema non certo mio....
vestito volgare = sguardo volgare

mi pare democratico e nessuno si può lamentar 8)
Vecchio 26-06-2008, 00:56   #102
Kai
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da calimelo
Quote:
Originariamente inviata da Kai
Quote:
Originariamente inviata da calipero
se matematico uscisse con la sasizza di fuori, farebbe sbavare tutte le girl
ma sarebbe sadismo, un guardare ma non toccare
perchè matematico non può e le porcellone invece possono?

io sto cercando di affinare lo sguardo da maniaco, così da mettere a disagio le purcelle
se lo scombussolano i miei sensi, io faccio lo stesso
abito indiscreto = sguardo indiscreto

ribelliamoci masculi, basta con lo skiavismo, kaiiiiiiiiiii

Quando io dico che le donne sono tutte troie basta guardarle per capire come possono ragionare....il problema sono gli uomini che invece di ignorarle pensano solo al sesso facendo in modo che tutti gli uomini vengano considerati come se per loro natura subissero il loro fascino tanto da fare i pagliacci ed essere disposti a tutto pur di averle... :wink:
mmm non dare la colpa agli uomini se c'è gente che va in giro per farsi vedere/desiderare
La colpa è di chi da corda a questa cozzaglia di mignotte,se fossero certe di essere ignorate nemmeno la penserebbero una roba del genere...
Vecchio 26-06-2008, 07:48   #103
Esperto
L'avatar di Lice
 

E' ironico come la visione delle stesse cose possa generare pulsioni, sentimenti, pensieri, riflessioni diverse...

Mi è venuta voglia di dire alcuni pensieri che mi attraversano la mente quando cammino per strada in queste afose giornate di giugno...

Mi è capitato molto spesso di vedere ragazze, anche molto in sovrappeso, che portavano magliette che lasciavano in vista i centimetri in vita di troppo.
Guardandole ero divisa tra due pensieri contrapposti...

Da una parte l'invidia della loro disinvoltura nel mostrare le loro forme, della sicurezza che traspariva dai loro sorrisi e movenze...
La consapevolezza che si sentivano del tutto a loro agio vestite in quel modo ed il paragone con ciò che provo io nel rapportarmi col mio corpo.

Dall'altra il mio modo di vedere i vestiti...
Per molto tempo li ho visti solo come uno strumento per celare il mio corpo...quindi esistevano perchè li indossavo, ma era come se "non avessero forma", non avevano alcun legame con chi li indossava.
Ora, non mi vesto ancora come vorrei...però ogni volta che metto un capo di abbigliamento lo faccio consapevolmente, vedo "la forma" di ciò che indosso.
Mi piace pensare che i vestiti possano essere usati come il make-up, che valorizza i pregi e cerca di minimizzare i difetti...che possano infonderci maggiore sicurezza nell'atto di mostrarci agli altri...

Ecco perchè non riesco a capire se preferirei essere sicura di me stessa come quelle ragazze che vedo per strada...tanto sicure che a volte indossano anche ciò che non le valorizza, ma esattamente il contrario...oppure se preferisco essere meno sicura e conservare una visione "più furba" dei vestiti... :roll:
Vecchio 26-06-2008, 12:27   #104
Intermedio
L'avatar di Innergal
 

Quote:
Originariamente inviata da Lice
Ecco perchè non riesco a capire se preferirei essere sicura di me stessa come quelle ragazze che vedo per strada...tanto sicure che a volte indossano anche ciò che non le valorizza, ma esattamente il contrario...oppure se preferisco essere meno sicura e conservare una visione "più furba" dei vestiti... :roll:
Fidati, è molto meglio la seconda opzione.
Quelle ragazze sovrappeso si sono vestite così non per infischiarsene esplicitamente della taglia 42, ossia per esternare sicurezza, ma soltanto, presumo, per motivi pratici: meno stoffa addosso = meno afa da sopportare.

Cionondimeno, i centimetri di adipe lasciata scoperta le fanno apparire brutte e sgraziate.

D’estate, soltanto chi ha un fisico armonioso, può permettersi il lusso di ridurre, nei limiti del buon gusto, la quantità di tessuto che lo/la copre.
Vecchio 26-06-2008, 13:42   #105
ReginaNera
Guest
 

..
Vecchio 26-06-2008, 14:02   #106
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Tristan
Per dire, questa è fuffa che però sembra così pregna di significato che uno dice: eh, sicuramente saprà di che parla...
Con ogni probabilità, invece, meta-H qui e altrove ha soltanto presente quella scena di "A beatiful mind" in cui un John Nash con la faccia di Russel Crowe tenta un approccio con quella che credo poi effettivamente diventerà sua moglie (vado a memoria, forse non era lei, ma comunque), con una frase del tipo: ciao, che ne diresti di scambiarci i nostri fluidi corporei?
Com'è come non è, per il nostro meta-H è diventata un'ossessione.

Pensa quando un bel giorno qualcuno gli spiegherà che era solo un film...

En passant: sarebbe bello (anzi un vero gesto di responsabilità) che quella "consapevolezza della catena di responsabilità" di cui va blaterando non dico l'avesse presente, ma almeno la prendesse in considerazione anche quando propone la sua "terapia" e se ne va per il forum a cercare cavie per i suoi esperimenti. Sarebbe bello, ma non da Hurry, putroppo.
(Scusate, ma certe cose mi fanno ribollire il sangue)
(...che tra l'altro Hurry non ha, lo hanno previsto solo a partire dal modello 1.2)
(Ops, scusate di nuovo )
Pensavo che fossi una persona di classe, che la tua fosse ironia, invece ora mi accorgo che è sarcasmo, con questi attacchi ad personam gratuiti mi sei caduto molto in basso!
A parte questo, se c'è una cosa che a me fa ribollire il sangue è chi ti fa il processo perchè usi l'intelletto: non solo, più argomenti e dimostri di usarlo bene, più ti aggrediscono.
Rifletti un po' in quale categoria ti sei andato a mettere (a proposito di catena di responsabilità a cui siamo vincolati).
Vecchio 26-06-2008, 14:14   #107
Avanzato
L'avatar di genau
 

Ma cali, e quando te ne vai in spiaggia e le vedi praticamente quasi nude, che differenza c'è....secondo me tutti possono andarsene scosciate e scollate, certo che sarò sempre dell'opinione che un seno abbondate rimarrà sempre secondo me un qualcosa di volgare, e per fortuna adesso non mi lamento, ma quando ero più formosa epiù timida mi creava parecchio imbarazzo. E' strano come il corpo cambia , ho perso due taglie con lo sviluppo devi 23 anni! Peccato non essere cresciuta in altezza!
Vecchio 26-06-2008, 14:46   #108
Esperto
L'avatar di Redman
 

Quote:
Originariamente inviata da Tristan
Per dire, questa è fuffa che però sembra così pregna di significato che uno dice: eh, sicuramente saprà di che parla...
Con ogni probabilità, invece, meta-H
Da non confondere con la preparazione - H
8)
Vecchio 26-06-2008, 14:50   #109
Esperto
L'avatar di Tristan
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Pensavo che fossi una persona di classe, che la tua fosse ironia, invece ora mi accorgo che è sarcasmo, con questi attacchi ad personam gratuiti mi sei caduto molto in basso!
A parte questo, se c'è una cosa che a me fa ribollire il sangue è chi ti fa il processo perchè usi l'intelletto: non solo, più argomenti e dimostri di usarlo bene, più ti aggrediscono.
Rifletti un po' in quale categoria ti sei andato a mettere (a proposito di catena di responsabilità a cui siamo vincolati).
Non sono una persona di classe, evidentemente. Al massimo la prima elementare.

L'ironia scade in sarcasmo quando certe cose sono così lampanti da fare andare il sangue alla testa.
E poi ho il brutto vizio, se vuoi non condivisibile, di prendere le parole sul serio. Per esempio parole come terapia o responsabilità.

Ma quale processo all'uso dell'intelletto, Hurry. Mi spiace quasi dirlo, finora ho solo visto un uso di parole che vorrebbero evocare chissà quali argomentazioni, che però svaniscono, si dimostrano contraddittorie e prive di fondamento, ogni volta che si arriva al sodo. Che di per sé non sarebbe nemmeno grave se non fosse per la tua ossessione della terapia unita alla leggerezza (e irresponsabilità - vedi appunto sangue alla testa) con la quale la vorresti affrontare, come se non ti rendessi conto che hai a che fare con delle persone: cosa che si può spiegare o con una grande ingenuità o con la malafede (e diciamo che col passare del tempo tra le due sono sempre più indeciso).

(...e lo so, sto andando fuorissimo topic, infatti non aggiungerò altro, almeno non qui, promesso )

ps: redman è un genio
Vecchio 26-06-2008, 15:15   #110
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Tristan
L'ironia scade in sarcasmo quando certe cose sono così lampanti da fare andare il sangue alla testa.
Alla TUA testa, ricordo che certe cose sono lampanti e significano qualcosa... nella tua testa.
Quote:
Originariamente inviata da Tristan
E poi ho il brutto vizio, se vuoi non condivisibile, di prendere le parole sul serio. Per esempio parole come terapia o responsabilità.
Infatti io volevo essere preso sul serio, credo veramente in quelle cose che ho scritto. Ma vedo che non le sai interpretare.
Quote:
Originariamente inviata da Tristan
Ma quale processo all'uso dell'intelletto, Hurry. Mi spiace quasi dirlo, finora ho solo visto un uso di parole che vorrebbero evocare chissà quali argomentazioni, che però svaniscono, si dimostrano contraddittorie e prive di fondamento, ogni volta che si arriva al sodo.
Non potrebbe invece essere che la tua mente non coglie certe strutture e connessioni logiche altamente astratte per cui non vedi la corrispondenza tra le mie idee e la realtà dei fatti?
Quando si parla di argomenti così generali la corrispondenza è talmente indiretta che può sembrare, ingenuamente, che non ci sia.
Se io dico che il peso di una spiaggia è dato dalla somma del peso di ogni granello di sabbia, io dico che ogni granellino di sabbia, per quanto leggero, determina il peso dell'intera spiaggia, peso che dipende unicamente da quei piccolissimi granellini.

Allo stesso modo, se io dico che esiste una catena di responsabilità individuali che ci lega da cui dipende interamente l'equilibrio sociale, io dico una cosa analoga alla similitudine della spiaggia, e se tu lo neghi... è come se tu dicessi che il peso della spiaggia non può dipendere dal peso dei granelli perchè i granelli hanno un peso infinitesimale.

Allora, chi è che fa veramente fuffa?

Quote:
Originariamente inviata da Tristan
Che di per sé non sarebbe nemmeno grave se non fosse per la tua ossessione della terapia unita alla leggerezza (e irresponsabilità - vedi appunto sangue alla testa) con la quale la vorresti affrontare, come se non ti rendessi conto che hai a che fare con delle persone: cosa che si può spiegare o con una grande ingenuità o con la malafede (e diciamo che col passare del tempo tra le due sono sempre più indeciso).
Se fossi nato nell'antica Grecia di HurryUp ne avresti visti a decine, dato che a quel tempo un intellettuale poteva aprire una scuola e propagare le sue idee senza essere accusato di essere immodesto/ingenuo/immorale da quelli come te.
Ma adesso siamo nella società delle specializzazioni, dei professionisti, del sapere condizionato ai titoli, ma certo, chi diffonde un altro genere di cultura è un essere disprezzabile vero? Ti hanno plagiato per bene a quanto pare, e questo me lo concedo perchè, nonostante i continui chiarimenti che ti ho concesso, ancora insinui che non sia intellettualmente onesto!
Spero che il post sia di tuo gradimento

Vecchio 26-06-2008, 16:01   #111
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da _Sveva_
Non me fare agitare hurryno ..che poi con questo caldo s'infuoca ...e mi tocca chiamare barda travestito da pompiere sexy :lol:
[/img]
Grazie, così mi infuoco ancora di più di passione :?
Vecchio 26-06-2008, 18:19   #112
Esperto
L'avatar di riccio_toro
 

Quote:
Originariamente inviata da Lilly_e_ilVagabondo
il grasso lo detesto solo su me stessa..ma sulle altre no..anzi, le trovo carine...
8O Lilly,ti reputi sovrappeso?!vorrai scherzare!Sulle ragazze un po' tozze che si vestono magari un po' attillate o con il rotolino di pancia fuori sono un po' dubbio,nel senso che se io fossi al loro posto non me la sentirei e proverei a dimagrire (come ho già fatto con successo anni fa):mi sentirei a disagio.

Quote:
Originariamente inviata da Lilly_e_ilVagabondo
Avrò un senso estetico particolare probabilmente...non esiste un unico canone estetico..un buon gusto che sia tale per tutti...e sinceramente trovo sia meglio così!
Anch'io preferisco le magre,ma questo non vuol dire che debbano essere delle modelle anoressiche!Secondo me tu potresti azzardare qualche pazzia,una volta che ti senti sicura di te Per il mio modesto parere non hai niente di cui vergognarti,anzi,io ti vedrei bene con un paio di chili in + e non in - :wink:

Senza rotolini però
Vecchio 26-06-2008, 19:57   #113
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da clizia
Per me è tutta una questione di mentalità, e quella italiana fa decisamente schifo.
Quoto tutto il resto del discorso e lo estenderei anche all'intera questione del corteggiamento. Questa nostra cultura latina, edonista ma ancora troppo cattolica nelle sue radici, è la causa di questo genere di incomprensioni e il motivo principale che problematizza la natura dei rapporti sentimentali e di relazione tra sessi opposti.
Vecchio 26-06-2008, 20:00   #114
Esperto
L'avatar di riccio_toro
 

Quoto in parte:

1)la puzza sotto il naso del 50% delle ragazze italiane
2)la mentalità nordica è troppo aperta per i miei gusti:trattano il sesso senza sentimenti.
Vecchio 26-06-2008, 20:13   #115
Esperto
L'avatar di solo85
 

Quote:
Originariamente inviata da riccio_toro
Quoto in parte:

1)la puzza sotto il naso del 50% delle ragazze italiane
2)la mentalità nordica è troppo aperta per i miei gusti:trattano il sesso senza sentimenti.
:roll:
Vecchio 26-06-2008, 20:55   #116
Intermedio
L'avatar di infelice1
 

non ho letto tutte le pagine ma volevo solo dire che in estate vorrei non essere maschio non vedo l'ora che sia inverno almeno non vedo certe scene
Vecchio 26-06-2008, 23:19   #117
Esperto
L'avatar di Milo
 

Oggi tutte pudiche neanche un avvistamento sconcio top :evil:

P.s:A me il rotolino piace....fa troppo sono morbida e ti voglio bene....
Vecchio 27-06-2008, 00:05   #118
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da clizia
Per me è tutta una questione di mentalità, e quella italiana fa decisamente schifo.
In scandinavia le ragazze vanno in giro d'estate con gonnelline corte e svolazzanti e lo fanno con una naturalezza e una grazia che non ravviso qui in Italia. Lì le ragazze abbinano le canottiere e i vestitini corti con un fare sponaneo e giocoso, e spesso vanno in giro non truccate e senza troppi fronzoli addosso. Soprattutto, quello che mi colpisce, è che in paesi con Finlandia & co, le ragazze - pur essendo molto belle - non si ritrovano 3000 sguardi morbosi addosso, perchè il tutto viene recepito con estrema natruralezza.
A me piacciono le gonnelline corte ed i vestitini, solo che mentre riesco ad indossarli all'estero con una certa spontaneità, non ci riesco troppo qui in Italia, perchè mi sento come limitata nella mia libertà d'espressione.
Mi sembra che la società italiana carichi l'abito di troppi significati che non dovrebbe invece avere: per l'uomo la donna scollata e in abiti corti vuole per forza di cosa essere guardata e attirare su di sè l'attenzione, quando non è vero che sia sempre così. Magari ci sono anche donne che utilizzano l'abito come strumento di seduzione, perchè comunque abbracciano quella mentalità italiana maschilista a cui sono abituate, dando per scontato che il valore di un abito sia connotato per forza in una determinata maniera, associandolo maliziosamente ad uno strumento volontario di seduzione.
Sinceramente a me questa lettura maliziosa non piace, soprattutto perchè c'è modo e modo di presentarsi ed indossare gli abiti, ma spesso c'è della malafede da parte di chi guarda.
Una volta mi fermò un tizio per strada ed io - imbarazzata dai suoi modi - me ne andai. Quello rispose che non capiva il mio atteggiamento di rifiuto nei suoi confronti, visto che mi ero messa un vestito corto e certamente quello che avrei voluto era l'attenzione dei passanti....ma vi sembra logico???????? Ma che mentalità eh! Il bello è che a me piace al contrario la semplicità, per cui non amo abbinare il corto con tacchi o trucco; insomma, mi sento più "nordica" in questo senso e soprattutto vivo la moda estiva come mezzo per stare più fesca e comoda e per sbizzarrirmi con abiti più vari, colorati e fantasiosi !
Un vestito sexy contiene un messaggio di provocazione per sua stessa proprietà intrinseca (nel sistema di riferimento relativo alla comunicazione umana ovviamente), quindi non è illogico il pensiero induttivo che chi li indossa li indossi anche per provocare.
Se mai è illogico il pensiero induttivo che chi li indossi li indossi solo per provocare.
Probabilmente in Svezia le ragazze non si sentono condizionate nella libera espressione perchè c'è un livello di meta-comunicazione superiore in quel contesto, e il messaggio di provocazione viene dato per scontato, ma non ignorato come credi.
Vecchio 27-06-2008, 00:52   #119
Esperto
L'avatar di calinero
 

Quote:
Originariamente inviata da infelice1
non ho letto tutte le pagine ma volevo solo dire che in estate vorrei non essere maschio non vedo l'ora che sia inverno almeno non vedo certe scene
nuovo ma
Vecchio 27-06-2008, 11:12   #120
Esperto
L'avatar di clizia
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Un vestito sexy contiene un messaggio di provocazione per sua stessa proprietà intrinseca (nel sistema di riferimento relativo alla comunicazione umana ovviamente), quindi non è illogico il pensiero induttivo che chi li indossa li indossi anche per provocare.
Se mai è illogico il pensiero induttivo che chi li indossi li indossi solo per provocare.
Probabilmente in Svezia le ragazze non si sentono condizionate nella libera espressione perchè c'è un livello di meta-comunicazione superiore in quel contesto, e il messaggio di provocazione viene dato per scontato, ma non ignorato come credi.
Ma perchè dai per scontato che un vestito corto, una canottierina sia per forza intrinsecamente sexy?? Non necessarimente è così!
Io le gonnelline svolazzanti e corte le porto da quando faccio l'asilo, ma non mi dire che era implicito nell'abito o nella sua scelta un messaggio di un certo tipo!
Ecco, quando indosso una gonna corta, fresca e svolazzante io la indosso con lo stesso spirito di quando avevo 7-8 anni, quando provavo gusto a scegliere un vestitino con le balze, sbracciato, corto e che possibilmente fosse abbastanza largo da potermi far fare la ruota (!!)....ecco, io in un vestitino vedo e cerco tutto ciò, poi se voi altri dovete credere che ci siano 'intenti sotterrenei per intessere chi sa quali trame segrete per accalappiare o provocare il maschio italiano vi sbagliate di grosso...poi, certo, c'entra anche il discorso vanità. Il gusto di vestire determinate cose c'entra anche con il piacere di piacer-SI, ma soprattutto con il desiderio di stare bene con se stesse.
Poi certo che esistono anche quelle ragazze che indossano certe cose per provocare e per piacere agli ALTRI, ma ognuna investe l'abito di un suo specifico significato e della sua personalità.
Le generalizzazioni che fanno molti uomini (non parlo di te) non mi sembrano spesso corrette e intelletualmente oneste.
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