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Vecchio 25-06-2008, 10:35   #81
Esperto
L'avatar di fuxia82
 

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Originariamente inviata da bardamu
Il problema è ovvio, a costo di sembrare insensibile. Che le ragazze si vestano in un certo modo da fastidio solo a chi subisce il loro potere e non riesce a rapportarcisi. Una persona soddisfatta della propria vita sessuale le nota con piacere e non ne soffre. Le ragazze sfruttano solo le armi che hanno a disposizione per attrarre gli uomini, così come gli uomini sfruttano le loro in altri ambiti. Parlare di "rispetto" in cose come queste mi sembra un po' eccessivo: la maggior parte della gente viene stuzzicata, non urtata, perchè la maggior parte della gente è in una situazione in cui non soffre per queste cose (leggi: ha una vita sessuale). E' la cruda verità ma è così. Una persona a dieta non chiede che le vetrine delle pasticcierie vengano oscurate.

quanto sei saggio.

volevo comunque aggiungere che se ci vestiamo scollate (che poi oddio, qui ormai sembra che mi vesta da troiona...invece mi piacciono semplicemente le canottierine! :lol: ) è perchè ci piacciamo davanti allo specchio. poche volte vedrete una con una sesta di reggiseno vestirsi scollacciata, e questo proprio perchè davanti allo specchio non si vede bene.
ricordo a tutti che siamo persone con un cervello, non siamo solo corpi con qualche buco da riempire.

animasola, anche io fino a qualche tempo fa mi vestivo molto coperta e se andavo al mare portavo gli anfibi e indossavo costumi a pantaloncino.
poi me ne sono fatta una ragione: non posso essere fisicamente perfetta.
in tutto il resto però devo esserlo. :lol: :x
Vecchio 25-06-2008, 13:22   #82
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da bardamu
Il problema è ovvio, a costo di sembrare insensibile. Che le ragazze si vestano in un certo modo da fastidio solo a chi subisce il loro potere e non riesce a rapportarcisi. Una persona soddisfatta della propria vita sessuale le nota con piacere e non ne soffre. Le ragazze sfruttano solo le armi che hanno a disposizione per attrarre gli uomini, così come gli uomini sfruttano le loro in altri ambiti. Parlare di "rispetto" in cose come queste mi sembra un po' eccessivo: la maggior parte della gente viene stuzzicata, non urtata, perchè la maggior parte della gente è in una situazione in cui non soffre per queste cose (leggi: ha una vita sessuale). E' la cruda verità ma è così. Una persona a dieta non chiede che le vetrine delle pasticcierie vengano oscurate.
Penso che a calimero non dia tanto fastidio il fatto che vengano esposti i pasticcini sulle vetrine, ma il fatto che è come se ci fosse un avvertimento esposto accanto che dica "questi pasticcini li può acquistare solo chi è un estroversone".
Comunque, che la maggior parte delle persone sia soddisfatta dalle regole del corteggiamento, non ne sono affatto sicuro, basta osservare le testimonianze sui forum e poi tirare le somme :-)
Vecchio 25-06-2008, 14:00   #83
Banned
 

boh...io più vivo e più mi stupisco di quel che sento/leggo.
Ragioniamo un attimo: 'na persona cavolo dovrebbe volere da un'altra persona per poterla amare (o anche semplicemente discuterci)?
Che sia un minimo spigliata? e cosa pretendi...come può iniziare una discussione se dall'altr aparte non c'è un minimo segno d'approccio (di parola intelligente)?
Che sia sensibile/dolce? eddai...tra un bacio e l'altro.
Che ci sia passione? anche nel modo di avvicinarsi (ma credo che sia un fattore automatico--> se ami qualcuno o ti intriga vien da sè che la spolperesti viva/o)
Che sia un minimo sicuro di quel che fa? dai diciamocelo...vabbene la sensibilità, la timidezza, ma se ti avvicini ad una eprsona con i brividi e tremando dai più la sensazione di stare andando in guerra quando semplicemente dovresti fare la cosa più naturale di sto mondo.
Che sappia equilibrare provocazione e riservatezza?

Insomma voi cosa cerchereste nell'altra persona?
E allora non lamentiamoci delle etichette.
Nessuno qui pretende un estroversone...ma ognuno aspira/desidera una persona con cui stare bene e per star bene ci sono dei requisiti che devono farci sentire tali.
Vecchio 25-06-2008, 14:13   #84
Esperto
L'avatar di clizia
 

Per me è tutta una questione di mentalità, e quella italiana fa decisamente schifo.
In scandinavia le ragazze vanno in giro d'estate con gonnelline corte e svolazzanti e lo fanno con una naturalezza e una grazia che non ravviso qui in Italia. Lì le ragazze abbinano le canottiere e i vestitini corti con un fare sponaneo e giocoso, e spesso vanno in giro non truccate e senza troppi fronzoli addosso. Soprattutto, quello che mi colpisce, è che in paesi con Finlandia & co, le ragazze - pur essendo molto belle - non si ritrovano 3000 sguardi morbosi addosso, perchè il tutto viene recepito con estrema natruralezza.
A me piacciono le gonnelline corte ed i vestitini, solo che mentre riesco ad indossarli all'estero con una certa spontaneità, non ci riesco troppo qui in Italia, perchè mi sento come limitata nella mia libertà d'espressione.
Mi sembra che la società italiana carichi l'abito di troppi significati che non dovrebbe invece avere: per l'uomo la donna scollata e in abiti corti vuole per forza di cosa essere guardata e attirare su di sè l'attenzione, quando non è vero che sia sempre così. Magari ci sono anche donne che utilizzano l'abito come strumento di seduzione, perchè comunque abbracciano quella mentalità italiana maschilista a cui sono abituate, dando per scontato che il valore di un abito sia connotato per forza in una determinata maniera, associandolo maliziosamente ad uno strumento volontario di seduzione.
Sinceramente a me questa lettura maliziosa non piace, soprattutto perchè c'è modo e modo di presentarsi ed indossare gli abiti, ma spesso c'è della malafede da parte di chi guarda.
Una volta mi fermò un tizio per strada ed io - imbarazzata dai suoi modi - me ne andai. Quello rispose che non capiva il mio atteggiamento di rifiuto nei suoi confronti, visto che mi ero messa un vestito corto e certamente quello che avrei voluto era l'attenzione dei passanti....ma vi sembra logico???????? Ma che mentalità eh! Il bello è che a me piace al contrario la semplicità, per cui non amo abbinare il corto con tacchi o trucco; insomma, mi sento più "nordica" in questo senso e soprattutto vivo la moda estiva come mezzo per stare più fesca e comoda e per sbizzarrirmi con abiti più vari, colorati e fantasiosi !
Vecchio 25-06-2008, 14:15   #85
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da 3giova88
Nessuno qui pretende un estroversone...ma ognuno aspira/desidera una persona con cui stare bene e per star bene ci sono dei requisiti che devono farci sentire tali.
Le aspirazioni devono essere in funzione di una prospettiva di un corteggiamento ideale in cui venga premiata l'intelligenza e la lealtà, se non sono in funzione di questa prospettiva non sono eticamente sostenibili, non ci si può sentire staccati da quella catena di responsabilità che condiziona l'equilibrio sociale in ogni contesto :-)
Vecchio 25-06-2008, 14:58   #86
Esperto
L'avatar di Tristan
 

tse-vrah!

tse-vrah!

tse-vrah!

tse-vrah!

tse-vrah!

harv-est!

harv-est!

harv-est!

harv-est!

harv-est!

...

(repeat to fade, gente)

8)
Vecchio 25-06-2008, 17:41   #87
Esperto
L'avatar di inadatto
 

Quote:
Originariamente inviata da Tripl
L'ALTA MODA VESTE SOLO PUTTANE
Hate for breakfast
Vecchio 25-06-2008, 17:45   #88
Kai
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da calipero
se matematico uscisse con la sasizza di fuori, farebbe sbavare tutte le girl
ma sarebbe sadismo, un guardare ma non toccare
perchè matematico non può e le porcellone invece possono?

io sto cercando di affinare lo sguardo da maniaco, così da mettere a disagio le purcelle
se lo scombussolano i miei sensi, io faccio lo stesso
abito indiscreto = sguardo indiscreto

ribelliamoci masculi, basta con lo skiavismo, kaiiiiiiiiiii

Quando io dico che le donne sono tutte troie basta guardarle per capire come possono ragionare....il problema sono gli uomini che invece di ignorarle pensano solo al sesso facendo in modo che tutti gli uomini vengano considerati come se per loro natura subissero il loro fascino tanto da fare i pagliacci ed essere disposti a tutto pur di averle... :wink:
Vecchio 25-06-2008, 17:48   #89
Avanzato
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Quote:
Originariamente inviata da 3giova88
Nessuno qui pretende un estroversone...ma ognuno aspira/desidera una persona con cui stare bene e per star bene ci sono dei requisiti che devono farci sentire tali.
Le aspirazioni devono essere in funzione di una prospettiva di un corteggiamento ideale in cui venga premiata l'intelligenza e la lealtà, se non sono in funzione di questa prospettiva non sono eticamente sostenibili, non ci si può sentire staccati da quella catena di responsabilità che condiziona l'equilibrio sociale in ogni contesto :-)
:x
Vecchio 25-06-2008, 18:00   #90
Esperto
L'avatar di Redman
 

Quote:
Originariamente inviata da Kai
Quando io dico che le donne sono tutte troie basta guardarle per capire come possono ragionare....il problema sono gli uomini che invece di ignorarle pensano solo al sesso facendo in modo che tutti gli uomini vengano considerati come se per loro natura subissero il loro fascino tanto da fare i pagliacci ed essere disposti a tutto pur di averle... :wink:
Si sentiva la mancanza dei tuoi post sempre diversi 8)
Vecchio 25-06-2008, 18:13   #91
Esperto
L'avatar di animaSola
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Le aspirazioni devono essere in funzione di una prospettiva di un corteggiamento ideale in cui venga premiata l'intelligenza e la lealtà, se non sono in funzione di questa prospettiva non sono eticamente sostenibili, non ci si può sentire staccati da quella catena di responsabilità che condiziona l'equilibrio sociale in ogni contesto :-)
Straquoto!!Ma è come desiderare che avvenga un miracolo...Il 90%delle persone se ne strafregano della lealtà...son solo ingorde di conquiste...Prendono il loro bel piedino(dopo averti sviolinato x bene) e poi iniziano a metterlo un pò qui e un pò là....fregandosene del rispetto e della buona educazione...e per di più si sorprendono pure se vengono accantonate e messe da parte...Ma chi mai donerebbe fiducia a persone simili?? ...
Vecchio 25-06-2008, 20:39   #92
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da animaSola
Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Le aspirazioni devono essere in funzione di una prospettiva di un corteggiamento ideale in cui venga premiata l'intelligenza e la lealtà, se non sono in funzione di questa prospettiva non sono eticamente sostenibili, non ci si può sentire staccati da quella catena di responsabilità che condiziona l'equilibrio sociale in ogni contesto :-)
Straquoto!!Ma è come desiderare che avvenga un miracolo...Il 90%delle persone se ne strafregano della lealtà...son solo ingorde di conquiste...Prendono il loro bel piedino(dopo averti sviolinato x bene) e poi iniziano a metterlo un pò qui e un pò là....fregandosene del rispetto e della buona educazione...e per di più si sorprendono pure se vengono accantonate e messe da parte...Ma chi mai donerebbe fiducia a persone simili?? ...
Chi ha il desiderio di avere conquiste sessuali intanto dovrebbe manifestare apertamente alle ragazze questa sua intenzione, in modo che sia chiaro da subito.
Ma non pensare che questa omissione sia da imputare interamente a loro: se nella pratica manifestare questo desiderio significa dover subire la riprovazione e il giudizio del genere femminile... allora non devi meravigliarti che qualcuno ne faccia una ragione di dignità e ricorra all'inganno per soddisfare il suo desiderio.
Vecchio 25-06-2008, 21:24   #93
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Quote:
Originariamente inviata da 3giova88
Nessuno qui pretende un estroversone...ma ognuno aspira/desidera una persona con cui stare bene e per star bene ci sono dei requisiti che devono farci sentire tali.
Le aspirazioni devono essere in funzione di una prospettiva di un corteggiamento ideale in cui venga premiata l'intelligenza e la lealtà, se non sono in funzione di questa prospettiva non sono eticamente sostenibili, non ci si può sentire staccati da quella catena di responsabilità che condiziona l'equilibrio sociale in ogni contesto :-)
ora come direbbe 88 non facciamo i falsi moralisti:
lealtà e intelligenza sono fattori importanti, ma ognuno di noi cerca determinati fattori che lo fanno innamorare/sentire attratto dall'altra persona:
che sia sensibilità, sia dolcezza, sicurezza, riservatezza , introversione, o al contrario estroversione e solarità.
Nessuno accetta (o difficlmente) di stare con una persona che vede solo nero (e nemmeno una tonalità almeno di grigio); nessuno ti cerca se non sei propisitivo verso l'altro, se ti senti a disagio con l'altro o metti a disagio eccessivamente l'altro.
Se sei solo intelligente e leale sei un contenitore solo mezzo pieno, così come se sei solo dolce, o solo sicuro di te, o solo spiritoso, o solo introverso.
Ripeto qui postano persone con idee troppo bianche o nere e che vedono il mondo troppo o bianco o nero (un chiaro esempio è cali ....nero tutto nero ).
Di fatto io mi reputo un introversione e sono consapevole che nonostante abbia 800mila qualità caratteriali e sia abbastanza duttile mi manca qualcosa...quel qualcosa che possedevo 4-5 anni fa...cioè la capacità di modellarmi agli altri mantenendo comunque la mia identità.
Oggi preferisco mettere un muro e se gli altri non mostrano di volersi arrampicare li colpisco con pietre quasi dall'alto.
E lo sai che ti dico? me sta bene...ed è inutile che mi lamento...
in fin dei conti il ragazzo che sapeva intrattenere qualche anno fa non mi dispiaceva affatto ed era lui quello realmente duttile.
Oggi forse un po' maturato, più sensibile, ma fanc..o....fossi 'na donna perchè dovrei innamorarmi di una persona che 1 attimo prima ride e scherza, discute, ragiona, si esprime e l'attimo dopo cade in un silenzio tombale x ore perchè non sente stimoli esterni abbastanza soddisfacenti?

Ecco...o sai dare ad una persona emozioni a 360 gradi o non vedo il motivo per cui quella persona dovrebbe avvicinarsi a te (come se lo facesse per pena o buon animo).
Vecchio 25-06-2008, 22:03   #94
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Non facevo il moralista, non hai capito fino in fondo quello che volevo dire.
Io penso che tutti, volenti o nolenti, abbiano una morale, perchè tutti, volenti o nolenti, hanno delle opinioni e delle credenze.
Infatti i fatti della vita conducono sempre inevitabilmente ad avere delle opinioni, delle credenze... una morale (mutevole nel tempo, ovvio).
Ne consegue logicamente che una morale è più giusta quanto più sio avvicina alla consapevolezza della catena di responsabilità che fa dipendere da ogni singolo individuo l'equilibrio sociale, e che ogni morale che allontani da questa prospettiva genera squilibrio sociale.
Quindi, per esempio, una morale del genere aspira a un modello di meta-comunicazione che non penalizzi i timidi, perchè se c'è meta-comunicazione anche un timido può comunicare in modo completo, anche se non userà interamente il linguaggio extra-verbale dei gesti.
Io do' importanza all'intelligenza perchè è solo con quella che si può intuire la necessità pratica di questo modello etico di comunicazione.
L'intelligenza non esclude tutti gli altri obiettivi e desideri personali che uno può nutrire, ogni desiderio personale è leggittimo, ma i desideri che non sono in funzione di questo ideale di giustizia (per esempio il desiderio di un corteggiamento che premi le abilità sociali più che la meta-comunicazione che supera i limiti formali della comunicazione non verbale) non può essere in alcun modo collocata in un quadro di giustizia.
Vecchio 25-06-2008, 22:14   #95
Esperto
L'avatar di uahlim
 

Quote:
Originariamente inviata da animaSola
Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Le aspirazioni devono essere in funzione di una prospettiva di un corteggiamento ideale in cui venga premiata l'intelligenza e la lealtà, se non sono in funzione di questa prospettiva non sono eticamente sostenibili, non ci si può sentire staccati da quella catena di responsabilità che condiziona l'equilibrio sociale in ogni contesto :-)
Straquoto!!
Maddai, sembra SINDACALESE.
Vecchio 25-06-2008, 23:12   #96
Esperto
L'avatar di Milo
 

L'importante per me è non scadere nella volgarità,e se lo fanno bhè è un loro problema non certo mio....
Vecchio 25-06-2008, 23:41   #97
Esperto
L'avatar di Tristan
 

Quote:
Originariamente inviata da uahlim

Maddai, sembra SINDACALESE.
Ma no, quale sindacalese. E' la solita meta-fuffa alla HurryUp.

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Quindi, per esempio, una morale del genere aspira a un modello di meta-comunicazione che non penalizzi i timidi, perchè se c'è meta-comunicazione anche un timido può comunicare in modo completo, anche se non userà interamente il linguaggio extra-verbale dei gesti.
Per dire, questa è fuffa che però sembra così pregna di significato che uno dice: eh, sicuramente saprà di che parla...
Con ogni probabilità, invece, meta-H qui e altrove ha soltanto presente quella scena di "A beatiful mind" in cui un John Nash con la faccia di Russel Crowe tenta un approccio con quella che credo poi effettivamente diventerà sua moglie (vado a memoria, forse non era lei, ma comunque), con una frase del tipo: ciao, che ne diresti di scambiarci i nostri fluidi corporei?
Com'è come non è, per il nostro meta-H è diventata un'ossessione.

Pensa quando un bel giorno qualcuno gli spiegherà che era solo un film...

En passant: sarebbe bello (anzi un vero gesto di responsabilità) che quella "consapevolezza della catena di responsabilità" di cui va blaterando non dico l'avesse presente, ma almeno la prendesse in considerazione anche quando propone la sua "terapia" e se ne va per il forum a cercare cavie per i suoi esperimenti. Sarebbe bello, ma non da Hurry, putroppo.
(Scusate, ma certe cose mi fanno ribollire il sangue)
(...che tra l'altro Hurry non ha, lo hanno previsto solo a partire dal modello 1.2)
(Ops, scusate di nuovo )
Vecchio 26-06-2008, 00:19   #98
Avanzato
L'avatar di calimelo
 

Quote:
Originariamente inviata da Lice
Io, comunque, volevo complimentarmi con cali per il titolo del topic: "RAGAZZE SCONCE"...è quasi allo stesso livello di quello di animasola: "AIUTO DONNA IMPEDITA"... :lol:
non c'è paragone con il topic della dilettante 8)
Vecchio 26-06-2008, 00:22   #99
Avanzato
L'avatar di calimelo
 

Quote:
Originariamente inviata da fuxia82
Quote:
Originariamente inviata da bardamu
Le ragazze sfruttano solo le armi che hanno a disposizione per attrarre gli uomini, così come gli uomini sfruttano le loro in altri ambiti.
ricordo a tutti che siamo persone con un cervello, non siamo solo corpi con qualche buco da riempire.

:x
eppur il discorso di barda era bello maschilista, ma appunto xchè forse è vero nessuna ci ha fatto caso :lol:
Vecchio 26-06-2008, 00:25   #100
Avanzato
L'avatar di calimelo
 

Quote:
Originariamente inviata da Kai
Quote:
Originariamente inviata da calipero
se matematico uscisse con la sasizza di fuori, farebbe sbavare tutte le girl
ma sarebbe sadismo, un guardare ma non toccare
perchè matematico non può e le porcellone invece possono?

io sto cercando di affinare lo sguardo da maniaco, così da mettere a disagio le purcelle
se lo scombussolano i miei sensi, io faccio lo stesso
abito indiscreto = sguardo indiscreto

ribelliamoci masculi, basta con lo skiavismo, kaiiiiiiiiiii

Quando io dico che le donne sono tutte troie basta guardarle per capire come possono ragionare....il problema sono gli uomini che invece di ignorarle pensano solo al sesso facendo in modo che tutti gli uomini vengano considerati come se per loro natura subissero il loro fascino tanto da fare i pagliacci ed essere disposti a tutto pur di averle... :wink:
mmm non dare la colpa agli uomini se c'è gente che va in giro per farsi vedere/desiderare
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