Qui ormai di tutto si parla tranne che di fobia sociale - Pagina 6

Inosservato · 03-10-2016, 20:49

in questo topic state parlando di tutto tranne che di fobia socialeeeeee

è un cane che si morde la coda

e niente, pure io adesso mi son messo a parlare di zoologia, non ne veniamo più fuori

è un'incubo

Silent Bob · 03-10-2016, 20:51

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Originariamente inviata da Ippocrates

Mi sembra sia già successo..del forum equiparato ad ospedale psichiatrico.

Lo so benissimo, ero sarcastico...

tersite · 04-10-2016, 00:40

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- ecco, loro sanno dividere tra stima intellettuale e attrazione fisica ma, talvolta, tendono ad essere MOLTO incattiviti nei confronti della gnagna evitante che dalla semplice ironia goliardica finiscono ad essere molto duri e maschilisti. Una frase che ho già captato qui: Tanto le donne son tutte uguali, cercano l'uomo alfa! Siamo bollati...
Le donne, anche le "fighe" esigenti, non sono per nulla tutte uguali. Se siete attratti irrimediabilmente dal fallimento non so cosa dirvi...
Ovviamente NON vale per ognuno, anche se non vi conosco. Ma scommetto la mia mano intera che se spulciassi per bene troverei derive tristi, apertamente maschiliste.

Vero siamo maschilisti e odiamo le donne ,,, ragazzi (??) andiamo via ci hanno scoperto

DownwardSpiral2 · 04-10-2016, 01:15

Ma scusa prima hai scritto che è assodato che il fobico la figa la vede pressoché col binocolo (cosa vera) e poi che è fastidioso quando, sempre il fobico medio, si affeziona "troppo" e manda all'aria le amicizie perché vuole qualcosa in più. Che caspita deve fare il fobico medio? A sto punto ti dico rinasci fobico e passa una vita intera senza che nessuno (n.e.s.s.u.n.o) si accorga manco per sbaglio della tua esistenza e iniziamo a fare il garino dei poveri.E' normale che ognuno cerchi quello che non ha... chi un po' di attenzione, chi un po' di pace. Ecchecaspitaperò.
Sempre rimanendo su un piano "statistico" è pacifico che su un forum frequentato prevalentemente da maschi etero ci sia una preponderanza di esperienze negative con le donne, aumentando chiaramente le lamentele, i pregiudizi e le generalizzazioni verso il sesso femminile..ma è sempre un discorso statistico, perché fossimo su un forum frequentato principalmente da donne ci sarebbe una maggioranza di lamentele, pregiudizi e generalizzazioni rivolte contro il sesso maschile, perché la maggior parte delle esperienze negative che poi verreste qui a "sfogare" avrebbero a che fare col sesso maschile, ci scommetto la mia intera mano che sarebbe così

Cmq sta deragliando pure sto thread sui soliti binari...c'ha ragione syd lol.

p.s: Ad ogni modo penso che Tersite fosse ironico

tersite · 04-10-2016, 01:21

Reinizia la guerra dei sessi e non la volevo fare (tersite è un antieroe)
insomma "dipende da CHI li fa gli apprezzamenti " letto proprio su questo forum
vostro Onore non ho altro da aggiungere la parola all'Accusa *

*vabbè non me ne frega nulla tersite è brutto cattivo e misogino amen

tersite · 04-10-2016, 01:35

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Originariamente inviata da WinterHasCome

Chi... Appunto... Ma quel Chi non è nemmeno il vostro tanto vituperato uomo alfa... Insomma, se ti ostini a non leggere...
Siete due facce della stessa medaglia, in un paese come l'Italia...

che faccia sono?

ho paura della risposta

DownwardSpiral2 · 04-10-2016, 01:56

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Originariamente inviata da WinterHasCome

Ma sì... Era ironico... Ovvio... Anche io scrivendo sembro troppo seria, ma sono sempre enfatica...
Sulle donne sono d'accordo, l'ho anche scritto. Penso che vogliamo l'impossibile perchè seguiamo ideali (non il pene) e molte vengono tradite dalla realtà dei fatti.
Pensa che io sono stata davvero fortunata a livello relazionale, a parte i seduttori e i fraintenditori di cui sopra, che mi danno fastidio e evito appena posso, ho sempre trovato ( quando succedeva) degli uomini degnissimi. Poi le cose belle durano sempre poco ��
Non è personale, è che mi metto nei panni della donna media... Quanti ne devono subire...
Poi la donna riesce a stare nel mezzo...

La questione dell'essere trasparenti è VERAMENTE esagerata. Alla fine terminate tutti così, anche le donne: Siamo sempre trasparenti, siamo emarginati... Ma io non ci credo che nella tua vita non hai avuto UNA possibilità di farti presente. Sarai fobico, ma se non ci provi ad affermarti come un essere presente... Non ci credo che tutti abbiano subito un destino avverso, dai... Qua è proprio patetismo... Nessuno è nato menomato. Siamo tutti come ci siamo costruiti, sinceramente. Nessuno ci ha lanciato un maleficio dall'alto. Tecnicamente nessuno è trasparente se non vuole esserlo.

Avete ragione, è off topic... Boh... Forse meglio che la smetta, sorry...

Ti dico: mi son fatto un po' arbitrariamente portavoce della situazione forumesca perché la capisco, essendoci passato so cosa significa stare "dall'altra parte" della barricata, almeno per quanto riguarda queste problematiche. Ma anch'io, come te, ho avuto la mia botta di culo, ed è durata anche tanto, quindi scrivo in maniera abbastanza disinteressata. Si stanno mischiando un po' di discorsi, sembra che ci troviamo di fronte ad un impasse: se ti rendi trasparente (affermazione che io prenderei con le pinze ma vabeh) chiaramente hai il "pretesto" per lamentarti ad libitum della tua invisibilità MA se ti rendi "presente" (con grande sforzo di solito) è possibile che l'esito sia negativo tanto da fare di te una persona "evitabile" (come hai scritto tu). Forse anche perché una persona ansiosa/timida ecc ha bisogno di approfondire un rapporto fino a un certo livello per poter trovare la sicurezza e quindi il coraggio di "esporsi", correndo consapevolmente il rischio di compromettere un'amicizia magari "sudata", io non ci vedo niente da stigmatizzare in questo comportamento, ad un certo punto o la va o la spacca, tanto in ogni caso la cosa non potrebbe andare avanti con una tale divergenza di "visione" l'uno dell'altro; così come è lecito, se dall'altra parte il sentimento non è sfociato oltre l'amicizia, che sia preferibile tagliare i ponti, perché si instaurerebbe una relazione posta su due piani diversi, sfasata e quindi destinata a incrinarsi e a crollare.

tersite · 04-10-2016, 02:11

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Forse anche perché una persona ansiosa/timida ecc ha bisogno di approfondire un rapporto fino a un certo livello per poter trovare la sicurezza e quindi il coraggio di "esporsi", correndo consapevolmente il rischio di compromettere l'amicizia, io non ci vedo niente da stigmatizzare in questo comportamento...

Non lo so questo, a me succedeva sempre il contrario, cioè nel momento che il rapporto ricadeva sotto l'amicizia non mi interessava più come donna, cioè diventa come una sorella paradox, quindi alla fine per me il discorso friendzone non ha molto senso... Ma ho sempre solidarizzato con chi invece continua a 'sperare' : perchè so quanto può essere pesante l'assenza di relazione sentimentale . sulla trasparenza direi che lo sono molto , anzi non esisto proprio perchè non faccio parte di nessun gruppo o cerchia o qual si voglia raggruppamento , quando ne ho fatto parte per brevi periodi ero abbastanza defilato credo e visto come un 'originale'

tersite · 04-10-2016, 02:23

mah! l'amicizia fra uomo e donna non esiste
ho aperto un thread sull'argomento : uno spinoff sulla amicizia maschio femmina
non inquiniamo ulteriormente il 3D http://www.fobiasociale.com/provarci...si-o-no-56245/

DownwardSpiral2 · 04-10-2016, 02:25

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Originariamente inviata da tersite

Non lo so questo, a me succedeva sempre il contrario, cioè nel momento che il rapporto ricadeva sotto l'amicizia non mi interessava più come donna, cioè diventa come una sorella paradox, quindi alla fine per me il discorso friendzone non ha molto senso... Ma ho sempre solidarizzato con chi invece continua a 'sperare' : perchè so quanto può essere pesante l'assenza di relazione sentimentale . sulla trasparenza direi che lo sono molto , anzi non esisto proprio perchè non faccio parte di nessun gruppo o cerchia o qual si voglia raggruppamento , quando ne ho fatto parte per brevi periodi ero abbastanza defilato credo e visto come un 'originale'

Personalmente non sono mai riuscito ad interessarmi seriamente a nessuna donna se non dopo averci parlato a lungo (e infatti è successo raramente).
Ecco, quello sulla trasparenza è un discorso che sarebbe da approfondire perché non mi sembra affatto scontato ed è pienamente attinente alla fs : la trasparenza molto spesso non è altro che la compagna della solitudine, stare chiusi in casa a volte è l'unica risposta possibile ad un senso di socialità costantemente frustrato dai propri blocchi e dalle proprie paure..se questi blocchi non fossero tali non staremmo qui a contare le occasioni sprecate eccecc, a una certa ti vengono a mancare le energie per provarci ancora ad affrontarli e alla fine molli... non so se questo è rendersi trasparenti.

DownwardSpiral2 · 04-10-2016, 02:37

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Originariamente inviata da WinterHasCome

Però è impossibile non trovare un proprio ruolo, fosse anche quello gregario o del lupo solitario. Io non ho vissuto situazioni drastiche, lo ammetto. Ma ognuno deve ricavare qualcosa da quel che ha. Trasparente non lo è nessuno. Piuttosto se uno è "strano" ad occhi altrui, che si prenda quel ruolo e lo sfrutti. Un timido non credo che abbia precluse inevitabilmente ogni via dagli altri... L'ansia se è patologica si deve curare e basta. Si lavora di terapia.
Un timido frequenterà una donna poco attratta dal machismo, impossibile non incontrare qualcuno dopo 90 anni ... Un fobico NON è trasparente, ha solo un'attrazione fatale per l'auto-sabotaggio e il nichilismo...
Capisco il discorso, ma anche la ragazza ha il suo bel da fare. Se non ti dà nemmeno un segnale, chi te lo mette in testa che potrebbe essere qualcos'altro?
Tra l'altro una donna ci rimane malissimo. A me è capitato... Chiedersi: Ma quando lo saluto mi conviene stare lontano, perchè quelle volte che lo saluti col bacino sulla guancia gli si illuminano gli occhi. Cioè, la cosa è triste, fidati... Credi di aver trovato il non plus ultra dell'amico e poi ti senti castrata perchè da un lato non vuoi arrecargli dolore ma dall'altro... Come c***o gli è venuta in mente 'sta follia? Ha fatto tutto da solo.
Quasi quasi è sempre meglio prendere un due di picche da molte "sconosciute" che rendersi presente proprio con quelle "sbagliate" che puntano chiaramente all'amicizia. Poi ci sono i casi di amicizie che si trasformano in bellissime storie, e allora è fantastico! Sarebbe utile, però, saper captare i giusti segnali. A meno che non si frequentino schizofreniche borderline ��

Ma è possibilissimo invece, mi sembra che tu la fobia,la depressione,l'evitamento, gli attacchi di panico, la dismorfofobia non li tenga proprio in considerazione...che ruolo vuoi trovare se non riesci a uscire dal letto/comprare il pane/stare in luoghi affollati/guardare le persone in faccia/parlare/ecceccecc?Sono d'accordo che a livelli patologici si debba intraprendere una cura ma allora il tuo ruolo è quello di "sociofobico" che si sta curando, ma è un percorso tortuoso, spesso si torna indietro, si cade, ci si rialza si ricade, a volte si rimane giù, non è che dici "ora piglio e affronto tutto", col rischio di farti male sul serio. Prima che l'aggettivo "sociofobico" o quel che hai non sia più il primo al quale pensi quando vuoi descriverti, o cmq in cima alla lista, ce ne vuole.
Anche sui segnali...l'inesperienza può provocare grossi abbagli, ma è tutto da vedere. Tu affermi che non ne mandavi, ma se l'altro era già in una certa disposizione nei tuoi confronti è facile che uno o più comportamenti amichevoli siano stati fraintesi, poi il fobicotto nella notte ci ricama su e fa il patacrack.
Sul discorso autosabotaggio/nichilismo sono completamente d'accordo

sul resto boh, io potrei provare attrazione fisica per un sacco di donne ma se non riesco a parlarci proprio non può funzionare che ci posso fare, sarò un'eccezione.
Sul finale dico solo:lol.

tersite · 04-10-2016, 02:41

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Originariamente inviata da DownwardSpiral2

Personalmente non sono mai riuscito ad interessarmi seriamente a nessuna donna se non dopo averci parlato a lungo (e infatti è successo raramente).
Ecco, quello sulla trasparenza è un discorso che sarebbe da approfondire perché non mi sembra affatto scontato ed è pienamente attinente alla fs : la trasparenza molto spesso non è altro che la compagna della solitudine, stare chiusi in casa a volte è l'unica risposta possibile ad un senso di socialità costantemente frustrato dai propri blocchi e dalle proprie paure..se questi blocchi non fossero tali non staremmo qui a contare le occasioni sprecate eccecc, a una certa ti vengono a mancare le energie per provarci ancora ad affrontarli e alla fine molli... non so se questo è rendersi trasparenti.

sì è esatto ! alla fine molli anzi è da mo' che ho mollato , ma sono molto più grande di te ...
alla fine pensi che non sono cose per te
stare chiuso in casa invece no, non lo faccio ma vivo come se gli altri non esistessero anzi sono l'Osservatore: era un personaggio della Marvel , credo di un altro pianeta che osservava i terrestri ma non prendeva mai parte alle loro dispute , io mi sento un po' così posso anche parlarci , sorridere ma tutto con distacco come se osservassi una strana specie di 'animali' , ma forse l'animale strano sono io

tersite · 04-10-2016, 02:46

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Originariamente inviata da DownwardSpiral2

Ma è possibilissimo invece, mi sembra che tu la fobia,la depressione,l'evitamento, gli attacchi di panico, la dismorfofobia non li tenga proprio in considerazione...che ruolo vuoi trovare se non riesci a uscire dal letto/comprare il pane/stare in luoghi affollati/guardare le persone in faccia/parlare/ecceccecc?Sono d'accordo che a livelli patologici si debba intraprendere una cura ma allora il tuo ruolo è quello di "sociofobico" che si sta curando, ma è un percorso tortuoso, spesso si torna indietro, si cade, ci si rialza si ricade, a volte si rimane giù, non è che dici "ora piglio e affronto tutto"

anche se frequenti e guardi in faccia le persone credimi, non succede niente ; non sono sempre stato così chiuso ci sono stati momenti di socialità , ma se hai i blocchi non capita niente , non capisci i segnali mi ci sarebbe voluto un manuale , un dizionario ...
se hai i blocchi psicologici bisogna andare in terapia, già fatto ! psichiatra e psicoanalista , troppo tardi probabilmente: ma sono cambiato molto poco cmq

DownwardSpiral2 · 04-10-2016, 02:54

Infatti, anche nella mia esperienza è stata l'incapacità di agire in conformità col pensiero a far scaturire le insicurezze,la tendenza all'isolamento ecc (in realtà nel mio caso son cose ereditate proprio dall'infanzia, ma non ha senso essere più specifici ora), questo non riuscire a non rendersi trasparente anche e soprattutto nelle situazioni di socialità è l'anticamera dell'inevitabile bilancio che si fa nel constatare che i vantaggi dell'isolamento e della rinuncia pesano più di quelli dei momenti di socialità.

DownwardSpiral2 · 04-10-2016, 03:13

No, personalmente non ho rinunciato, in linea con la mia firma. Ecco, anch'io sono evitante, ad un certo punto ho detto semplicemente basta, e ho iniziato a vivere in casa, in questo momento sto decisamente meglio,ma è già capitato, in futuro chissà...
In ogni caso dicevo che ci possono essere dei periodi anche lunghi in cui hai bisogno di ricaricare le batterie prima di buttarti di nuovo nella mischia (tipo quando sei depresso :| ) e in quel caso c'è poco da fare per spronarti ad agire...buon per te che sei riuscita a porre un "limite" al grado di invalidità che i tuoi problemi ti possono causare.
lol, grazie.. Buonanotte!

Keith · 04-10-2016, 09:26

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Originariamente inviata da DownwardSpiral2

M
Cmq sta deragliando pure sto thread sui soliti binari...c'ha ragione syd lol.

Avete inquinato anche il mio thread con queste relazioni amorose

Keith · 04-10-2016, 10:03

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Peggio: uomini (vs) donne

E si mette anche in discussione il fatto che il fobico sia invisibile, cosa mi tocca sentire XD

Winston_Smith · 04-10-2016, 10:12

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Originariamente inviata da syd_77

ah si, solo io ce li vedo

Come ti pare, a me non paiono affatto un numero rilevante, se pure ce ne sono. Gli stessi che troveresti praticamente ovunque, in rete e fuori.

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Originariamente inviata da syd_77

E certo che non ti puoi lamentare che non scrivono sulla divina commedia, mica è il forum di Dante

Winston, non iniziamo una discussione infinita perchè te lo dico subito che non voglio e non posso, anzi ti do ragione a prescindere

Come ti pare (bis), il punto è che esiste una sezione off-topic e un regolamento. Sulla base di ciò, si può parlare di qualsiasi cosa qui e non esistono argomenti di serie A o di serie B, per quanto mi riguarda. Neanche quelli off-topic lo sono, purché trattati nel rispetto delle regole del forum. Prendo poi atto del fatto che, come c'era da aspettarsi, non proponi niente per "invertire il trend". Insomma, vuoi che gli altri parlino di più di quello che i sta a cuore ma non muovi un dito per favorire questo esito.

tersite · 04-10-2016, 10:13

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Originariamente inviata da syd_77

E si mette anche in discussione il fatto che il fobico sia invisibile, cosa mi tocca sentire XD

a volte mi guardo allo specchio per vedere se esisto ancora

DownwardSpiral2 · 04-10-2016, 10:17