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ho dei dubbi sulla versione officiale 49 45.37%
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Vecchio 23-02-2020, 14:28   #381
Esperto
L'avatar di zoe666
 

[quote=Antares93;2412372]


Quote:
In effetti detriti che distruggono l'intero spigolo a sud-ovest(dal diciottesimo piano in giù) e che squarciano la facciata sud (squarcio di almeno 10 piani) sono detriti di poco conto.

ma davvero?

Quote:
Il fatto che altri edifici siano stati colpiti dai detriti non capisco cosa debba provare. Hanno subito gli stessi danni del WTC-7? Le parti dell'edificio danneggiate sono state le stesse?
Si continua a fare ricorso allo stesso metodo di cui sopra.
chi vuol giudicare giudichi
https://upload.wikimedia.org/wikiped...n_New_York.jpg
non è caduto


Quote:
A me il metodo utilizzato dai vari teorici del complotto pare un metodo totalmente campato in aria
mi vien da pensare lo stesso per coloro che si attaccano con le unghie e con i denti alla versione ufficiale
Vecchio 23-02-2020, 15:12   #382
Esperto
L'avatar di Svalvolato
 

Che credere che un aereo sia scomparso in una buca di 3 metri ci vuole un bel coraggio.
Vecchio 23-02-2020, 15:20   #383
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Svalvolato Visualizza il messaggio
Che credere che un aereo sia scomparso in una buca di 3 metri ci vuole un bel coraggio.
quello è un altro punto mica da ridere eh
Vecchio 23-02-2020, 15:52   #384
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ci son poi altre evidenze del fatto che non ci fossero inferni di fuoco ( ricordo ne parlai parecchio nelle pagine addietro con bluevelvet ): persone che riescono a scendere le scale delle zone interessate dagli incendi , fumo nero che indica incendi che stanno perdendo potenza ( visibili dalle foto e i video di quel giorno ), c'è anche una ripresa termografica di quel giorno che non visualizza alte temperature, gli stessi pompieri in alcune chiamate tra loro che parlano di incendi praticamente spenti.
Nel video che ho postato sopra c'è un grafico in movimento che spiega cosa intende il nist, a me pare implausibile che del metallo indebolito riesca a tirar a se delle colonne a pieno funzionamento ed a spezzarle. Ma ripeto, non c'erano temperature così alte da indebolire il metallo.
Io non riesco a scaricare il file pdf del rapporto finale del nist riguardo al collasso delle due torri, non so non mi si apre sul cell.
Comunque, credo sia equivalente leggere le sintesi dal sito ufficiale del nist:
https://www.nist.gov/topics/disaster...-investigation


. 15. Since the melting point of steel is about 1,500 degrees Celsius (2,800 degrees Fahrenheit) and the temperature of a jet fuel fire does not exceed 1,000 degrees Celsius (1,800 degrees Fahrenheit), how could fires have impacted the steel enough to bring down the WTC towers?

In no instance did NIST report that steel in the WTC towers MELTED(sciolto) due to the fires. The melting point of steel is about 1,500 degrees Celsius (2,800 degrees Fahrenheit). Normal building fires and hydrocarbon (e.g., jet fuel) fires generate temperatures up to about 1,100 degrees Celsius (2,000 degrees Fahrenheit). NIST reported maximum upper layer air temperatures of about 1,000 degrees Celsius (1,800 degrees Fahrenheit) in the WTC towers (for example, see NCSTAR 1, Figure 6-36).

However, when bare steel reaches temperatures of 1,000 degrees Celsius, it softens and its strength reduces to roughly 10 percent of its room temperature value. Steel that is unprotected (e.g., if the fireproofing is dislodged) can reach the air temperature within the time period that the fires burned within the towers. Thus, yielding and buckling of the steel members (floor trusses, beams, and both core and exterior columns) with missing fireproofing were expected under the fire intensity and duration determined by NIST for the WTC towers.

6. What caused the collapses of WTC 1 and WTC 2?
Based on its comprehensive investigation, NIST concluded that the WTC towers collapsed because: (1) the impact of the planes severed and damaged support columns, dislodged fireproofing insulation coating the steel floor trusses and steel columns, and widely dispersed jet fuel over multiple floors; and (2) the subsequent unusually large number of jet-fuel ignited multi-floor fires (which reached temperatures as high as 1,000 degrees Celsius, or 1,800 degrees Fahrenheit) significantly weakened the floors and columns with dislodged fireproofing to the point where floors sagged and pulled inward on the perimeter columns. This led to the inward bowing of the perimeter columns and failure of the south face of WTC 1 and the east face of WTC 2, initiating the collapse of each of the towers. Both photographic and video evidence—as well as accounts from the New York City Police Department aviation unit during a half-hour period prior to collapse—support this sequence for each tower.


Ora, converrai che questo è quello che ha da dire il nist riguardo la temperatura raggiunta, quindi non so da dove hai preso quelle cose.
È stato il WTC-7 a non essere caduto propriamente per le fiamme e che non ha raggiunto temperature superiori a 400° C, temperature che comunque hanno fatto cedere una parte della struttura. E questo l'ho letto nel pdf del rapporto del nist riguardo nello specifico al wtc7, che sono riuscito a scaricare invece.
Ringraziamenti da
Jai (23-02-2020)
Vecchio 23-02-2020, 16:49   #385
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da SamueleMitomane Visualizza il messaggio
Io non riesco a scaricare il file pdf del rapporto finale del nist riguardo al collasso delle due torri, non so non mi si apre sul cell...... Ora, converrai che questo è quello che ha da dire il nist riguardo la temperatura raggiunta, quindi non so da dove hai preso quelle cose.
l'ho preso proprio dal rapporto finale del nist



Quote:
È stato il WTC-7 a non essere caduto propriamente per le fiamme e che non ha raggiunto temperature superiori a 400° C, temperature che comunque hanno fatto cedere una parte della struttura. E questo l'ho letto nel pdf del rapporto del nist riguardo nello specifico al wtc7, che sono riuscito a scaricare invece.
non è caduto per le fiamme, le temperature non erano in grado di ammorbidire il metallo, ma è caduto comunque ( anche se tutti i grattacieli adiacenti alle torri, pur se con alcuni danni, son rimasti in piedi.)
Boh, se a voi sta bene credere che non ci sia nulla di strano amen eh, a me pare qualunque aspetto dell'11 settembre faccia acqua da tutte le parti.
Vecchio 27-02-2020, 15:52   #386
Esperto
L'avatar di lowman's
 

Ringraziamenti da
zoe666 (27-02-2020)
Vecchio 27-02-2020, 17:49   #387
Esperto
L'avatar di zoe666
 

lo sto vedendo adesso
la cosa surreale è che la tv generalista e mentana in primis possono far passare così tante bugie per oro colato senza possibilità di contraddittorio alcuno, salvo poi dire che i debunker hanno da tempo sbugiardato tutte le teorie.
E poi la gente ci crede e lo scrive pure qui, che è stato tutto sbugiardato da tempo, senza manco approfondire un attimo, senza manco farsi venire un minimo dubbio. La tv lo dice, mentana lo dice, e allora ci si fida.

Ultima modifica di zoe666; 27-02-2020 a 17:54.
Ringraziamenti da
cancellato14678 (27-02-2020), lowman's (27-02-2020)
Vecchio 27-02-2020, 18:17   #388
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
lo sto vedendo adesso
la cosa surreale è che la tv generalista e mentana in primis possono far passare così tante bugie per oro colato senza possibilità di contraddittorio alcuno, salvo poi dire che i debunker hanno da tempo sbugiardato tutte le teorie.
E poi la gente ci crede e lo scrive pure qui, che è stato tutto sbugiardato da tempo, senza manco approfondire un attimo, senza manco farsi venire un minimo dubbio. La tv lo dice, mentana lo dice, e allora ci si fida.
Ciao, potresti indicarmi per favore in quali punti sei in contrasto con il video?
Vecchio 27-02-2020, 18:18   #389
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Pima Visualizza il messaggio
Ciao, potresti indicarmi per favore in quali punti sei in contrasto con il video?
io sono a favore con il video postato da lowman, poi se non ho capito esattamente la tua domanda potresti essere più chiaro?
Vecchio 27-02-2020, 18:34   #390
Banned
 

Proprio oggi mazzucco ha pubblicato un video
Vecchio 27-02-2020, 18:51   #391
Esperto
L'avatar di lowman's
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
lo sto vedendo adesso
la cosa surreale è che la tv generalista e mentana in primis possono far passare così tante bugie per oro colato senza possibilità di contraddittorio alcuno, salvo poi dire che i debunker hanno da tempo sbugiardato tutte le teorie.
E poi la gente ci crede e lo scrive pure qui, che è stato tutto sbugiardato da tempo, senza manco approfondire un attimo, senza manco farsi venire un minimo dubbio. La tv lo dice, mentana lo dice, e allora ci si fida.
proprio così

come spiega mazzucco, l'abilità dei debunker sta proprio nel non approfondire le questioni ed evitare di rispondere alle domande considerate scomode, in nome del fatto che bisogna prendere per vero solo ciò che costoro raccontano

questo perché i debunker si autoproclamano i portavoce della scienza, si atteggiano da persone attendibili e autorevoli, senza che però alcuno abbia dato loro questo titolo
Vecchio 24-02-2023, 17:27   #392
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Qualche giorno fa ero andata di nuovo in fissa con l'11 settembre


Ma la spiegazione dei debunkers al fatto che ci fossero ancora incendi che bruciavano nelle fondamenta/sotterranei delle torri dopo tre mesi qual era stata?
Vecchio 24-02-2023, 18:33   #393
Esperto
L'avatar di zoe666
 

mi sono riletta tutto il topic
mamma mia che pazienza avevo nel 2014
Vecchio 24-02-2023, 18:36   #394
Esperto
L'avatar di Varano
 

è stato un evento sopravvalutato dai media, sentendo anche vari opinionisti di geopolitica. in quel momento sembrava la fine del mondo ma verrà liquidata in due righe nei manuali di storia, se ne parleranno.
anche la guerra in afghanistan alla fine è stato un buco nell'acqua e uno spreco inutile di risorse
Vecchio 24-02-2023, 19:27   #395
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Sono stati gli americani lo sanno quasi tutti ormai tranne gli indottrinarli, Mazzucco ha spiegato tutto nel dettaglio non si possono smontare le prove che abbiamo, hanno fatto una false flag
Vecchio 24-02-2023, 19:39   #396
Esperto
L'avatar di Demiurgo
 

In un mondo come quello di oggi è saggio avere sempre almeno qualche dubbio.
Vecchio 24-02-2023, 19:40   #397
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Basta vedere chi crede alla versione ufficiale proposta dai media di governo, sono tutti vaccinati
Vecchio 24-02-2023, 23:18   #398
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Sono stati gli americani lo sanno quasi tutti ormai tranne gli indottrinarli
Si certo lo sanno tutti quelli fuori di senno!!!
Vecchio 25-02-2023, 00:51   #399
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Qualche giorno fa ero andata di nuovo in fissa con l'11 settembre


Ma la spiegazione dei debunkers al fatto che ci fossero ancora incendi che bruciavano nelle fondamenta/sotterranei delle torri dopo tre mesi qual era stata?
Quelli erano uffici, c'erano centinaia di tonnellate di carte e tutto il carburante degli aerei. Sotto le macerie, senza vento e in condizioni molto stabili con il minimo di ossigeno che poteva passare, ovvio che ci siano voluti tre mesi perché tutto finisse.

Anche il resto è spiegabile con i normali meccanismi di crollo di queste strutture, inutile perdere tempo coi complottisti. C'è il documento ufficiale del collegio degli ingegneri civili americani, controllato da esperti esterni e ci hanno lavorato così in tanti che sarebbe impossibile mantenere un segreto in questo senso. Anche ammesso che riuscissero a non farsi sfuggire niente, nessun professionista sputtana la propria carriera firmando un documento tecnico falso. Soprattutto da quelle parti, mica siamo nell'Europa garantista e coi guantini di velluto. Se un professionista lì si sputtana può solo andare a fare il boscaiolo in Alaska.

La verità secondo me (e peraltro diversi analisti di geopolitica) è molto peggiore della fantasia. Gli USA sapevano che c'era qualche attentato in programma e non hanno approfondito perché un attentato faceva comodo come pretesto alla politica estera USA. Si aspettavano 20-50 morti al massimo mentre invece gli è arrivato uno sberlone che manco immaginavano.

Penso che chi ha deciso di permettere l'attentato o quanto meno di non fare tutto il possibile per sventarlo abbia ora un grosso ma grosso peso sulla coscienza.
Ringraziamenti da
Antares93 (25-02-2023)
Vecchio 25-02-2023, 09:57   #400
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Quelli erano uffici, c'erano centinaia di tonnellate di carte e tutto il carburante degli aerei. Sotto le macerie, senza vento e in condizioni molto stabili con il minimo di ossigeno che poteva passare, ovvio che ci siano voluti tre mesi perché tutto finisse.
tutto il carburante degli aerei anche no.
Come detto con pazienza nel corso del thread, gli aerei non erano a pieno carico, anzi, prima di schiantarsi erano in giro da 40 minuti e più. Inoltre la gran parte del restante carburante esplode al momento dell'impatto ( le grandi esplosioni che si vedono nelle tante riprese che abbiamo ).

Oltretutto, più che di incendi, si parla di acciaio fuso che cola anche mesi dopo, ci sono svariate testimonianze a riguardo difficilmente spiegabili con le carte da ufficio che bruciano.

articolo del nw times
https://911research.wtc7.net/cache/w...eryworker.html

Quote:
Underground fires raged for months. O'Toole remembers in February seeing a crane lift a steel beam vertically from deep within the catacombs of Ground Zero. "It was dripping from the molten steel," he said.
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